DC Offset в вопросах и ответах...

[ShooM]

Помоему как то заводилась такая тема на форуме, но не такая уже она и частая....
Значит дело вот в чем....
Недавно натолкнулся на такое утверждение, что делая оффсет трэкам наглухо убиваешь гормоники и низкочастотный диапазон (в районе 50 герц). и вот такие глаза у меня были :blink: после услышаного....

Вроде как бы все что я знал до этого об офсете, так это то, что с просто уберает наводку, которая может создоваться только в принципе в аналоговых устройствах при записи или обработке.....
То есть цифровой звук вообще не имеет смысла офсетить, даже можно навредить, например такому басу как у Бени, т.к. это вообще звук основаный на эффекте смещения :|
Будут иные умозаключения?

[Deeman.]

Помоему как то заводилась такая тема на форуме, но не такая уже она и частая....

Бред.

делая оффсет трэкам наглухо убиваешь гормоники и низкочастотный диапазон (в районе 50 герц).

Бред.

Вроде как бы все что я знал до этого об офсете, так это то, что с просто уберает наводку, которая может создоваться только в принципе в аналоговых устройствах при записи или обработке.....

Не бред. Но не совсем.

То есть цифровой звук вообще не имеет смысла офсетить

Бред.

даже можно навредить, например такому басу как у Бени, т.к. это вообще звук основаный на эффекте смещения :|

..дагадайся.


ДС - это постоянная составляющяя. Её частота равна нулю. Чтобы от неё избавиться, достаточно отрезать ниже 10-20 Гц. Постоянная составляющая не проигрывается ни одними динамиками, более того - усилителями. Избавлятся от неё надо всегда, ибо она уменьшает диномический дипозон. Но отрезать ниже 50 Гц - это неправильно. Надо резать ниже. Никакому басу (какой, эээ, бас на 10 гц??) это не повредит. В цифре тоже есть ДС, она производится эквалайзерами, фазерами, короткими делаями и дисторшенами, а так же всем, что имеет надпись "оналог" на интерфейсе. :invent:

[TContinental]

и вправду всё бред полный.

"например такому басу как у Бени, т.к. это вообще звук основаный на эффекте смещения" - а тут я блин валялся. кто сказал эту чушь собачью? или ты сам пришёл к такому выводу? для тёмных просвещаю - "бени басс" - это КИК, состоящий из "клика"-атаки живова барабана плюс длинный константный "хвост-тело" состоящее из волны средней между треугольной и синусойдной на частоте ровно 60Гц. Затем есть сам басс-синт - пила. но его обертон выше "частоты" кика. от 70-80Гц. плюс сайд чейн между киком и басом. так вот - НЕТУ там никакова постояннова смещения, и нету там сверх низких суббасов. фишка в - плотности звука. тоесть - заполненности временнова интервала между киком и басом - кик перекрывает около половины такта, другая половина - басс. плюс - копрессия.
короче - вот. слушаем, анализируем.)) и не верим первопопавшимся "там мне сказали"... уши есть?
---------------

[spend]

ты не кипятись...
про бас чушь сморозил и дс там не причём...
насчёт резания ниже 50 герц: может я неправильно тебя понял, но мне показалось, что ты считаешь, что нужно резать всё ниже 50...если да, то прощай суббас, если нет, то извини...

[Playton]

Шум, простой пример, как DC может возникнут просто так. WaveShaper очень даже нехреново, при сильном перегрузе, выдает 50hz. Правда, сам же и убирает. Была тема про то же самое во Fruity FreeFilter. Так что насчет "только аналоговых" - бред.

Далее. Вычищалки 50hz почти не задевают нормальный сигнал. Они ж не обрезают "Все что ниже 50 hz". Они вырезают (в идеале, но так понятнее) ТОЛЬКО 50hz чуть-чуть задевая 49 и 51, и вырезают обертоны 50hz. Так же, точечно. Поэтому насчет "убить" - тоже бред.

В вавик не перегоняют - просто оффсетят мастер. :invent:

Басс у бени - на каком еще эффекте смещения основан? Если речь идет про басс-синт - пила обычная, скорее всего даже одноосцилляторная. Кик - ТЦ уже все рассказал.

[Art.Love]

кароче, есть такая опция Eleminate DC Offset (в вейвлабе), в саундфорже по другому немног называется, но суть одна, выбираешь ее и спокойно все выбриваешь под ноль и не думаеш ни о чем больше
и притормози дружочек, а то разогнался больно - тебе помогают, а ты еще и огрызаешься

[TContinental]

в флевском сэмплере порой прибегаю к дц оффсет на ван шотах. и потом при мастере в озоне ставлю в максимайхере дц оффсет. и всё.)) кстате не обязательно поиметь смещение дц =0.00, проделав его раза три в форже или лабе.

[SMD pro]

Давным давно (1999 г) еще заметил. Если в (тогда еще) Кул Эдите применить Noise Reduction к материалу с DC и выставеть значение шумодавления равное 0 (тоесть ничего не давить).... то процесс проходит, звук не меняется (так как нойс гейт=0), но DC офсет пропадает таинственным образом! Только так и боролся (FL тогда небыло)

[ShooM]

А вот и я Был в отпуске...
Теперь постараюсь объяснить по поводу баса... дело в том что я как бы особо его повторять и не пытался... но однажды...... с каким то синтом че то крутил, и получился звук похожий..... а анализатор волны показывал форму выше середины..... тоесть вся волна не опускалась за середину а была в верху...
:blink: именно поэтому я так думал...
и кстати с одной пилой что то я не слышал эффекта треска .... хз вобщем..

[DJ Hardstyler]

Бывает... Я помню раньше когда делал хардкор бочки, тоже баловался DC офсетом, бывало подвинешь чуть 909-ую бочку и дисторшен сверху - уже жужжание получается несколько другое... Это и понятно, поскольку периоды становятсо не одинаковые...

[TContinental]

да блин, кажысь там где ты видел волну, не опускающуюся "ниже нуля"просто была применена функция инвертирования всех "разяржений" в "давления". это какбы не из оперы дц оффсета.

[IGRiK]

Что-то не совсем понял, достаточно ли повесить на мастер экуву с обрезанием всего до 30?

[Deeman.]

Достаточно сделать это с каждым инструментом, который создаёт это ДС, и таким образом впоследствии мастер портеть фазовыми сдвигами не придётся.

На мастере вообще ничего висеть не должно. Обработка мастер-трека и сведение - абсолютно различные этапы, которые даже в разных прогах лучше делать.

На мастер должен выходить только хороший сигнал. Если туда попадает что-то неудобоваримое, то это проблема сведения.


А потом уже можно отрендерить мастер и спокойненько так мастерить его - повышать громкости, делать комперсию многополусную, эквалайзить и пр. :invent:

[ShooM]

...просто была применена функция инвертирования всех "разяржений" в "давления".....

Ну ниче..... Слава богу что не "дизфункций" с "субординацию"

[DJ Hardstyler]

Что-то не совсем понял, достаточно ли повесить на мастер экуву с обрезанием всего до 30?

В принципе да, но... Смотрим на картинке - на первой ацкий DC офсет, на второй применён Еку с обрезанием до 36Гц... DC оффсет убрался но в начале какая то ерунда получилась :| :blink:

[StrangeRythm]

И Впрям ерунда! Он типо не сразу сработал чтоли? (ЕКУ)

[TContinental]

чем отфильтровывал и с какими параметрами? поточнее.

[DJ Hardstyler]

Пробывал наспех сёня утром, форджевский графический Еку, опустил две крайние ручки, 20 и 25 что ли... :newyear:

[TContinental]

как сказал Су - это всё огрехи математики. надо просто искать другие фильтры, которыебудут более приемлемые и "приятные на слух".

[xuMuk]

Это не огрехи математики.
В момент "0" фильтр (в данном случае эквалайзер) не знает ни о каком офсете. Как только момент >0 начинает работать эквалайзер, плавно уменьшая офсет.
Происходит нечто подобное щелчку при включении аппаратуры.