Не получается создать" реальную"мелодию !

Здесь задаются и обсуждаются общие вопросы по созданию музыки, а также софт, сэмплы, плагины и технологии.

Модераторы: Sibson, fat, Till Ulenspiegel, Yuri Prime, VAD, Deeman., Troshkin, Vospi, spend, SD, Promension

Непрочитанное сообщение TContinental » 06 окт 2007, 09:35

Deeman. +1. тока цитату надо было твёрдостульнуя а не мою. это не мои слова в оригинале.))
TContinental
EXTROVERT
 
Сообщения: 10307
Зарегистрирован: 02 май 2006

Непрочитанное сообщение Deeman. » 06 окт 2007, 13:10

Ой, точно.. :roll:

Ярославцев, а ежели имеют место соотношения мелодических ходов и тембральных изменений, то это как называется? :?

Вот голос человека в целом представляет собой интонационно-темброво-ритмическую структуру. Как называть вещи, которые при разложении на состовляющие теряют свою суть?

Оставте от голоса интонацию - будет красиво, но не понятно о чём; оставте тембр (собсно, буквы и слова) - будет робот; оставте ритм - будет вообще непонятно что..

Речь только потому и речь, что представляет собой единое целое. Всех её "составляющих" на самом деле нет и они представляют собой воображаемый продукт человеческого мышления.

Дык как будем называть гитарный рифф, если он и без гитары ничто, и без мелодии ничто, и без ритма, собсно, тоже ничего хорошего?? :?
Последний раз редактировалось Deeman. 06 окт 2007, 13:23, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Deeman.
Демагог
 
Сообщения: 6512
Зарегистрирован: 04 июн 2006
Откуда: СПб

Непрочитанное сообщение Deeman. » 06 окт 2007, 13:22

Жуткий оффтоп:
http://forum.rmmedia.ru/index.php?showtopic=36762

Я бы с этими периодами да мотивами то же бы поспорил, потому как кажется мне, что их никогда не существовало, а какие-то добрые дядьки создали эти понятия для того, чтобы типо легче было сочинять музыку..

Только вот аргументов на такое у меня пока нету, да и слишком уж все привыкли к такому положению вещей...

А вы знаете, что времени - такой объективной сущности, как "длительность времени", равно как и "расстояний" на самом деле не существует? Существует только неоспариваемая договорённость о их наличии, некие фиктивные недоказуемые аксиомы, на которых строится потом якобы логичная наука о нашем мире.. Как это так?? Если вы не можете объяснить, что такое точка, как вы можете утверждать, что некая точка имеет скорость?
Аватара пользователя
Deeman.
Демагог
 
Сообщения: 6512
Зарегистрирован: 04 июн 2006
Откуда: СПб

Непрочитанное сообщение Smokey » 09 окт 2007, 10:52

Если говорить без преувеличений, не преукрашивая реальность, то написание музыки и создание мелодий можно назвать тупым непроизвольным нажатием разных нот, а слух тут нужен для того чтобы песпорядочное скопление нот было музыкально грамматически правильным и сбалансированным. Короче, музыканта можно назвать навороченным рандомайзером с прошивкой "музыкальная грамотность v. 1.0". Только не надо говорить что создание музыки это волшебство, это магия, только талантливые люди пишут музыку, она льется прямо из сердца и т.п. :sick: :) Я бы не назвал какой-нибудь пампинг хаус произведением исскуства гения и волшебника. Все просто как два пальца об асфальт. Я извинияюсь если кого-то оскорбил
Аватара пользователя
Smokey
Junior Member
 
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 10 июл 2007

Непрочитанное сообщение Classic » 09 окт 2007, 13:11

Smokey писал(а):Если говорить без преувеличений, не преукрашивая реальность, то написание музыки и создание мелодий можно назвать тупым непроизвольным нажатием разных нот, а слух тут нужен для того чтобы песпорядочное скопление нот было музыкально грамматически правильным и сбалансированным. Короче, музыканта можно назвать навороченным рандомайзером с прошивкой "музыкальная грамотность v. 1.0". Только не надо говорить что создание музыки это волшебство, это магия, только талантливые люди пишут музыку, она льется прямо из сердца и т.п. :sick: :) Я бы не назвал какой-нибудь пампинг хаус произведением исскуства гения и волшебника. Все просто как два пальца об асфальт. Я извинияюсь если кого-то оскорбил


ну ты наверно не научилься слушать интонацию у музыки, раз для тебя набор нот - мелодия..
Classic
Senior Member
 
Сообщения: 791
Зарегистрирован: 31 май 2006

Непрочитанное сообщение Deeman. » 09 окт 2007, 15:52

Smokey писал(а): Я бы не назвал какой-нибудь пампинг хаус произведением исскуства гения и волшебника.

Ну почему же.. Пампинг тоже из сердца льётся. Из его ритма. :surprised:

Волшебство - понятие субъективное. Для кого-то джаз - беспорядочный набор нот и магии он там не видит никакой.
Аватара пользователя
Deeman.
Демагог
 
Сообщения: 6512
Зарегистрирован: 04 июн 2006
Откуда: СПб

Непрочитанное сообщение Ярославцев » 09 окт 2007, 16:32

Нынешняя наука говорит о том, что все мелодии, вся музыка, которая рождается в голове музыканта, есть квинтэссенция всего того, что он слышал, или просто возникают как комбинация того, что звучало вокруг. То есть, все идеи, возникающие в голове, в прямой зависимости от слушательского опыта. И их богатство зависит о того, что человек слушал и к чему привык. Поэтому важно музыкальное (само)образование - надо знать всю музыку, чтобы идеи были еще богаче. Многие (в том числе и я) считают, что любой профессинал, например, должен знать классическую музыку, все ее приемы и "фишки".
Аватара пользователя
Ярославцев
Pro Member
 
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 06 янв 2005
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение DJ Hardstyler » 09 окт 2007, 16:34

Ярославцев, бесспорно!
Тока откуда взять стока времени и средств что бы слушать всё всё всё :blink:
Аватара пользователя
DJ Hardstyler
Ось зла
 
Сообщения: 5378
Зарегистрирован: 29 авг 2006
Откуда: msk

Непрочитанное сообщение SanNisanych » 09 окт 2007, 16:35

Отвечу на тему топика. Реальная мелодия не создается - она приходит в один прекрасный момент сама. Если ее сидеть и создавать - то получается как правило лажа.
Весь вопрос - что нужно делать, чтобы эти мелодии почаще приходили.
Кто на него знает ответ - тот и на коне.
Аватара пользователя
SanNisanych
Pro Member
 
Сообщения: 364
Зарегистрирован: 18 май 2007

Непрочитанное сообщение DJ Hardstyler » 09 окт 2007, 16:42

никада не придумывал мелодии "в голове", всегда квадратиками расставлял, по некоторым правилам :lol:
точнее не просто расставляю, а примерно представляя что я хочю получить, в голове придумывается/додумывается что-то по ходу написания...
не поверю что супер замороченные, сложные мелодии идут из головы!!! в любом случае сначала придумывается основа с какого-либо аккорда(ов), потом усложнятся :P
Последний раз редактировалось DJ Hardstyler 09 окт 2007, 16:46, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
DJ Hardstyler
Ось зла
 
Сообщения: 5378
Зарегистрирован: 29 авг 2006
Откуда: msk

Непрочитанное сообщение SanNisanych » 09 окт 2007, 16:46

DJ Hardstyler писал(а):никада не придумывал мелодии "в голове", всегда квадратиками расставлял, по некоторым правилам :lol:

Чесно говоря я тоже не родил ни одной реальной темы, фсе тоже по квадратикам. Видно чето я не знаю.
Аватара пользователя
SanNisanych
Pro Member
 
Сообщения: 364
Зарегистрирован: 18 май 2007

Непрочитанное сообщение SanNisanych » 09 окт 2007, 16:52

Ну это наз. импровизация, это нето. А то - это когда люди запоминают не годы и десятилетия, и оно не стареет, на него делают ремиксы, перепевают другие вокалисты. Вот реальная тема, я об этом.
Аватара пользователя
SanNisanych
Pro Member
 
Сообщения: 364
Зарегистрирован: 18 май 2007

Непрочитанное сообщение DJ Hardstyler » 09 окт 2007, 17:01

ну это дело случая! есть такое понятие "стрельнуло", написал чо то случайно окуенное и всё!
Аватара пользователя
DJ Hardstyler
Ось зла
 
Сообщения: 5378
Зарегистрирован: 29 авг 2006
Откуда: msk

Непрочитанное сообщение Deeman. » 09 окт 2007, 17:07

DJ Hardstyler писал(а):Тока откуда взять стока времени и средств что бы слушать всё всё всё :blink:

А не надо всё слушать, можно послушать лучшее из всего.


А почему бы не закрыть глаза, представить себе пианоролл и не расставлять там вооброжаемые квадратики?

Вы же можете представить себе образ трактора, если вы видите слово "трактор" или звук дождя, голос друга если вы видите эти слова. Почему бы не вообразить себе звук, если вы видите ноту в пианороле?


А рульные мелодии да, не появляются сами собой. Их всегда развивают из мотивов. Благо, есть такое понятие.
Аватара пользователя
Deeman.
Демагог
 
Сообщения: 6512
Зарегистрирован: 04 июн 2006
Откуда: СПб

Непрочитанное сообщение Classic » 09 окт 2007, 17:13

музыка эт не матиматика) я долга допирал чё за устойчивые звуки и что за неустойчевые, и как одни к другим притягиваються, потом дошло что это надо просто прачувствовать :) самые траблы в треке это когда понимаешь что всё дальше развивать некуда и нада какуюто тему которая прям взарвёт весь трек, и вложить в неё какоенить настроение от которого там рыдать захочеться, врядли тут получиться просто пианорол потыкать...
я обычно в башке прокручиваю мелодию, потом наигрываю на мидиклаве, потом в пианорол, а потом уже кручу инструмент который больше подоёдет... но эт тока когда есть настроение)) иногда всё это лень и берешь пресет подрихтовываешь его, и в нужной тональности тыкаешь ноту за нотой в пианороле))
Classic
Senior Member
 
Сообщения: 791
Зарегистрирован: 31 май 2006

Непрочитанное сообщение DJ Hardstyler » 09 окт 2007, 18:23

А не надо всё слушать, можно послушать лучшее из всего.
Ща стока гамна, что лучшее попросту теряется...

А почему бы не закрыть глаза, представить себе пианоролл и не расставлять там вооброжаемые квадратики?

Зачем себя так мучать, представлять??? Когда вот оно!! Перед глазами!! :lol:

Classic, ты ошибаешься друк! Музыка это 100% математика и законы
Аватара пользователя
DJ Hardstyler
Ось зла
 
Сообщения: 5378
Зарегистрирован: 29 авг 2006
Откуда: msk

Непрочитанное сообщение Deeman. » 09 окт 2007, 18:54

DJ Hardstyler писал(а):Зачем себя так мучать, представлять??? Когда вот оно!! Перед глазами!! :lol:

Ну. Музыка в голове и вне её - разные вещи.

DJ Hardstyler писал(а):Classic, ты ошибаешься друк! Музыка это 100% математика и законы

Выведи мне форумулу пи*датой мелодии, я тебе пирожок дам.
Аватара пользователя
Deeman.
Демагог
 
Сообщения: 6512
Зарегистрирован: 04 июн 2006
Откуда: СПб

Непрочитанное сообщение DJ Hardstyler » 09 окт 2007, 19:05

Deeman. писал(а):
DJ Hardstyler писал(а):Зачем себя так мучать, представлять??? Когда вот оно!! Перед глазами!! :lol:

Ну. Музыка в голове и вне её - разные вещи.

Не знаю как у других, у меня это всё вместе очень хорошо совмещается:lol: У вас нет? мне вас жалко! :(

Deeman. писал(а):
DJ Hardstyler писал(а):Classic, ты ошибаешься друк! Музыка это 100% математика и законы

Выведи мне форумулу пи*датой мелодии, я тебе пирожок дам.

Есть формулы и правила для основ, например аккорды - скажи ещё что это не правило! :lol: :lol: :lol:
Аватара пользователя
DJ Hardstyler
Ось зла
 
Сообщения: 5378
Зарегистрирован: 29 авг 2006
Откуда: msk

Непрочитанное сообщение Deeman. » 09 окт 2007, 19:32

Это разве математическое правило?

Какой математике подчиняется минорный лад?
Аватара пользователя
Deeman.
Демагог
 
Сообщения: 6512
Зарегистрирован: 04 июн 2006
Откуда: СПб

Непрочитанное сообщение Nightshade » 09 окт 2007, 19:43

Deeman. писал(а):Это разве математическое правило?

Какой математике подчиняется минорный лад?


T+П+Т+Т+П+Т+Т - натуральный минор =D
где Т - тон, П - полутон.

-----------------
большинство мелодий я придумал сидя за пианино. Когда играешь слух сам чтоли както ведет мелодию, куда захотел - туда и повел, главное чтобы было красиво, т.е. без уродских переходов, и логично, т.е. чтоб у мелодии был смысл.
Аватара пользователя
Nightshade
Senior Member
 
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 01 мар 2005
Откуда: Оттуда

Пред.След.

Вернуться в Общие вопросы по созданию музыки

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Наши проекты: MixGalaxy.ru | Всё о FruityLoops и FL Studio на MixGalaxy.ru | Всё о Propellerhead Reason на ReasonMusic.ru