Проблема с микрофоном

[SigmuS]

Собственно имееются такие девайсы:
1) Звуковая плата Creative SBlive 24bit
2) Преамп ART Tube Mp
3) Микрофон от двд Sony
4) Компьютерная микрофонная гарнитура
5) Электрогитара

Собственно при подключении гитары или микрофона от двд сигнал очень уверенный. Но стоит воткнуть комп гарнитуру - 0, ничего не слышно. НО в тоже время если втыкать гарнитуру прямо в карточку, то звук есть. Посмотрел распайку гарнитуры - все норм, абсолютно такая же что и у сони. Единственно что у них разное - так это сопротивление. У сони около 0,1 кОм, у гарнитуры что-то около 2-х кОм. Не с этим ли связаны данные траблы?????

[techno]

Всё очень просто:
Гарнитурному микрофону нужно питание.
Питание там, естественно, не 48, а что-то где-то 1,5 - 5 вольт (точнее-хз).
Это напряжение подаётся с микрофонного входа любой мультимедийной звуковухи.
А так как в микшере такого питания не предусмотрено, соответственно и микрофон в гарнитуре не работает.

ну а если сильно нужно, то питание на этот микрофон можно подать отдельно.
одной батарейки на 1,5 вольта будет достаточно.

[xuMuk]

techno, я никогда не встречал ничего подобного...
В смысле чтобы в бытовой аппаратуре подавалось напряжение для питания микрофона по его же проводам из разъёма линейного входа.

[techno]

xuMuk, мягко говоря, я не понял...ты о какой бытовухе?

[xuMuk]

Микрофонные компьютерные гарнитуры, как и встроенные звуковые карты, относятся к бытовой аппаратуре и по принятой в индустрии стандартизации там врятли будут передавать дополнительный вольтаж для питания микрофона, тк самая простая реализация на массовом уровне всех устраивает.

Изменения начинаются с электретных микрофонов, где как раз используется дополнительное питание, но реализуют его как правило либо от внешнего блока питания, либо чз преобразователь от фантомного питания с карты.

В компьютерных гарнитурах подобные микрофоны фактически не используются.

[techno]

В компьютерных гарнитурах используются именно электретные микрофоны.
может быть тебя смущает количество выводов микрофона, равное двум?



ЗЫ:
не знаю, может быть кто-то использует и динамические...

[xuMuk]

В последние годы - да, используют электретные, но стоит учитывать разный класс описываемых устройств.
Самый простой электретный микрофон аналогичен по схеме включения к динамическому, но имеет на порядок большее сопротивление.
Естественно это заставляет модифицировать реализацию линейного входа, но я ни разу не испытывал с этим проблем.
Вполне вероятно, что это специфика конкретного преампа, те при подключении высокоомной нагрузки он "не открывается".

[techno]

xuMuk,
Вот дока по микрофонам...
такого же типа применяются практически во всех гарнитурах (что в телефонии, что в компутерах)
там и схемы включения и импедансы есть

[Gipa]

С конца 70-х годов во всех переносных кассетниках, а потом и в некоторых плеерах применялись встроенные электретные микрофоны и на всех них подавалось питание. В 90-х, с появлением мультимедийных компьютеров появились мультимедийные девайсы, в том числе подключаемые электретные микрофоны. На них со входа на звуковухе подаётся подаётся постоянное напряжение ( в среднем 5 вольт от источника с выходным сопротивлением порядка нескольких килоом) по тому же проводу, по которому идёт зуковой сигнал.

Во входных цепях звуковой платы простейшим фильтром отделяется переменная составляющая (звук) от постоянной (питание). В подобном электретном микрофоне имеется микросхема. Это усилитель класса А ( то есть, если питание =5V, то в отсутствии сигнала на проводе будет 2,5V. При наличии сигнала простой вольтметр разницы почти не заметит, но на осцилографе можно увидеть что кривая звукового сигнала колеблется от 0V до 5V. Таким образом 2,5V принимаются усилителем за 0. Или, иначе говоря, передача звука осуществляется просаживанием напряжения на питающем проводе.)

Если быть точным, то встроенный в микрофон усилитель не только и не столько усиливает амплитуду сигнала, сколько служит согласованию высокого выходного сопротивления электретного элемента с относительно низким сопротивлением активных входных элементов микрофонного усилителя в звуковухе. А входящее напряжение служит не только для питания внутреннего усилителя, но также для подачи постоянного смещения на обкладки конденсаторного звукоприёмника. (как и "фантомка" 48V в профессиональных микрофонах.)

З.Ы. Электретные и конденсаторные микрофоны похожи своим устройством, но всё же отличаются.

http://www.oktavamics.spb.ru/mics.htm
http://www.videoton.ru/Articles/microphone.html
http://www.musicforums.ru/studiosound/b ... replies=18

[SigmuS]

ВОт уж и не думал, что все так запутано тут . А напряжение на мик как подавать, просто к его выходам присоединить батарейку и это будет работать?????

[techno]

в принципе - да.
только всё это дело нужно по постоянке от входа микшера отвязать...
То есть, поставить разделительный конденсатор.
Короче, - в ПэДэФке, в доке (ссылка в моём посте), есть схемы включения таких микрофонов.
И главное - не перепутать полярность.

[xuMuk]

М...
Хорошо, я не спорю, что реализация линейного входа для динамических и электретных микрофонов разная, но мне кажется, что для всех типовых решений уже давно всё реализовано одинакого.

Потому я изначально и пишу: "Вполне вероятно, что это специфика конкретного преампа, те при подключении высокоомной нагрузки он "не открывается"."

Вывод: потратить 20р на динамический капсуль или не морочать себе голову.

[techno]

100 Ом и 2 кОм - не такая уж и большая разница, вряд ли это будет так сильно влиять на работу высокоомного входного каскада (840 кОм - джек).

Насчёт динамического капсуля согласен!

[xuMuk]

techno, вполне может оказаться так, что преамп просто не расчитан на подключение бытового электретного микрофона и не имеет развязки в виде конденсатора и вольт добавки.

[SigmuS]

То есть если я сотворю такую вещь, то это должно работать?????



P.S> Насчет дин капсуля - да я понимаю что это самый простой вариант, но просто теерь меня интерес уже взял, и ради себя зочется заставить это работать..... [/img]

[techno]

Да.
Включай, всё должно работать.

[SigmuS]

Щас попробуем.....

[techno]

посмотри там...
может быть 1,5 вольта будет маловато...
если что, поднимай до 3-4,5.

[SigmuS]

Ох, ну и шаманство все это . До конца не верил почему то в то, что это заработает, однако все функционирует . Спасибо огромное Вам за помощь!!!!! А так абсолютно норм тянет с полтора вольт, интересно батарейки надолго хватит?????

[techno]

Ну вот и хорошо!


...батарейки вроде, надолго хватает...
на крайняк, можно и выключатель приделать