Техники иммитации Электрогитары для тяжелых направлений

[TContinental]

Код: Выделить всё

Если обвесить аранжировкой ([b][i]фоновыми звуками и т.п.[/i][/b])

Как быстро ты изменил "свою" трактовку. Забили.

А вообще в исходном виде было - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1% ... 0%BA%D0%B0

[spend]

А вообще в исходном виде было - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1% ... 0%BA%D0%B0

ужас...

[Silenter]

для этого надо представлять себе гитарный тракт

+++++++++++++++++1, а для этого сначало нужно научиться играть))))
И даже при всём этом это будет мегасложно...
Шедевр всёравно не сделаешь.. Только как запись сочинения....

Правда если всё для начала написать в Гитар Про (прога для записи партитур преимущественоо гитары), а затем записать результат с предустановленными огромными банками для электрогитары.... Говорят получается давольно реалистично.. для неискушённого слушателя по крайней мере..
Я ещё до этих банков просто не добрался...))

Но Стива Вая в любом случае вы не получите.... гитара, она же живая...

[TContinental]

Также как и живое фортепиано, также как и живая ударная установка, также как и живая бас-гитара, также как и живые симфонические оркестры, также как и живые саксофоны, оргАны, родесы. Живое - оно живое. Мёртвое - оно мёртвое. Закрыто.
*Строим свои студии звукозаписи*
Закрыто ещё раз.
:!:

[SD]

а, ага.

[Silenter]

А вот и нифига! И сейчас я попытаюсь объяснить доходчиво почему:

- Фортепиано - инструмент по своей физике струнный, но его управление зависит только от клавиш и от педалей (всего 4- 6 видов и модификаций в зависимости от модели инструмента)
Каждая клавиша назначена лишь на одну ноту (на 1-4 струны в зависимости от высоты ноты и конструкции инструмента)
Самые популярные виды педалей:
+ Сустейн (присутствует на всех без исключения моделях) - её функция заключается в продолжении звучания взятой ноты после отпускания клавишы, а так же насыщении дополнительными гармониками взятых нот за счёт самовозбуждение всех струн.
+ т. с. педаль глушения... Взятые ноты становятся более глухими. Эффект происходит (обычно у пианино) за счёт опускания куска войлака между струнами и молоточками. У роялей просто отодвигается ряд струн - звуки опять же глуше.
+ Педаль, которая делает взятые ноты боле тихими. Молоточки становятя просто в более ближнюю позицию по отношению к струнам.
......
Но самое главное в этом всём то, что каждая клавиша настрона уже на определённое натяжение струн и никак мы его не сможем изменить во время исполнения.
Не слишком сложная конструкция.
Впринципе можно при желании и нынешних технологиях эмулировать.

- Ударная установка... совсем просто. Единственная прорблема может заключатсья в перкуссии. В частности, когда по тарелкам не просто ударяют, а ещё производят каки-то другие действия...

- бас-гитара.. Так уж получилось, что бас-гитара одна из самых лёгких по сложности игры гитар... Хотя её можно было бы отнести
к отдельному инструменту. Слишком много отличий от гитары.
Но! Попробуйте как вы мне хорошо сэмулировать игру слэпом на бас-гитаре..... Вот здесь-то многие и сядут. Не буду объяснять в деталях что это за стиль, т. к. сам я не басист...)))

- Гитара, а уж тем более электрогитара - совсем другой разговор.... Это просто струны натянутые на кусок дерева, если уж совсем просто вырозиться... С ними можно делать что угодно! Абсолютно что угодно!
Здесь высота каждой струны уже отнюдь не фиксирована как в случае с фортепиано, можно играть пальцами, мидиатором. Можно просто ударять по струнам не дёргая их... и в разных местах струны будут совершенно разный звуки..
Взять хотя бы флажолеты... Натуральный флажолет берётся в тех местах где струна пропорционально делится... Допустим лучше всего на 12-ом ладу. Мы не зажимаем струну а просто прикасаемся к ней, можно сказать глушим и тем не менее получается вполне слышимый звук без атаки...
Это лишь один приём.... Если мы просто проведём по струне при дисторшине мидиатором опять будет звук... похожий... на поезда метро.. ну или в зависимости от того как проведёшь.... Можно слегка постучать))
Тот же слайд не будет идеальным, он будет т. с. ребристым за счёт ладов. Но если мы возьмём и наденем на палец специальное приспосбление в виде трубочки (не помню как называется) - будет вполне гладкий слайд...
На звук так же влияет высота струн, если они бьются об лады будет уже опять другой звук. А теперь представим, что в разных местах в зависимости от погиба грифа и высоты струн она может дребезжать, а может и нет. Многие опытные гитаристы настраивают гитару, что бы струны не дребезжали нигда, а потом искусственно делают этот эффект, кому интресно расскажу как...
А теперь + ко всему представим, что гитара не просто струны, натянутые на бревно, особенно электрогитара... Осознаем тот факт, что каждый известный гитарист не просто гитарит, а ещё и техник в некотором роде...
И это ну просто капля в море от всех приёмов игры на гитаре. Именно поэтому я говорю вам о том, что гитара именно самый ЖИВОЙ из большинства популярных инструментов...
Я уж не говорю о том, что на том же пианино можно без подготовки сыгртаь простенькую мелодию очень быстро.... Попробуйте то же сделать на гитаре.... Руки при том нужно всегда держать в тонусе.. сойдут мазоли..и.. ((

+ ко всему вам рассказывает это всё человек, который играет на эелктрогитрае ровно полгода! А на акустике ещё полгода, но с огромными перерывами... Вот так. :|

[az_crc]

специальное приспосбление в вмде трубочки (не помню как называется) - будет вполне гладкий слайд...

Слайдер.

гитарист не просто гитарист, а ещё и техник в некотором роде.

Это точно.

[TContinental]

Не хочу спорить после слов про то что фортепиано, ударка, басуха - просты в эмулировании. СОВСЕМ НЕТ. И точка. Принцип минимальной самодостаточности кому-то может и прёт. Мне - нет. В опровержение мифа о простоте драмустановки, тут тренер играющий (кажется) выкладываю живого джазового записанного барабанщика, чтобы ктонить из таких простых как ты (ничего личного и грубого) легко проэмулировать чтонить подобное. Все тутже уткнулись. Ибо даже и на 25% не выдет такое отчебучить. Такие приёмы звукоизвления итд. Могу при делании даже топик найти. Абсолютно тоже самое качается и пиано. Сустейн в частрности. В общности - приёмы игры и звкоизвлечения. Сэплера - оцтой в этом отношени. Да и пля - всё живое сыграное на живых инструментах - непроэмулировать. Тыже не эмулируешь женщину? Она же простая.........
Даже оргАн хамонд - техника звукообразования типа простая, а эмулировать не выйдет. Тока если соло игру. При аккордах возникают непредсказуемые биения, которые отдельные сэмплы не образуют. Везде есть свои камни, заставляющие писать живьё. Поэтому гитара - всего-лишь очередной такой прихотливый инструмент. Не сложнее, не прощще.

[ak630]

Гитару и прочие струнные как и многие духовые смоделировать действительно намного сложнее...

Тут принцип такой - в общем чем меньше механики тем сложнее инструмент моделировать так как сильнее обратная связь с исполнителем (есть конечно исключения).

На а драм установка - там все хитро. От силы удара в одно и тоже место менятся может вообще окрас звучания.... сильно от барабасов самих зависит. Плюс очень сложно моделировать удар по еще не законцевшей звучать тарелке...
Там много факторов.

[SD]

с ударной установкой главная проблема - чтоб весь банк был записан с одной установки в одной комнате. а то иначе призвуки от бочки или рабочего на тарелках и похожие "фишки" будут звучать криво или вообще не звучать.

+ к тому же, надо уметь партии делать. :invent:

[ak630]

А вообще физически описать и смоделировать (очччченнно близко) можно все что угодно....
Вопрос сколько это будет обсчитываться и сколько такая разработка (и машинка для обсчета) будет стоить...
Вот и выходит что за те деньги что оно будет стоить проще Сатриани пригласить


Обсчитывают же вихри обтекания ракет и прочего.... А там посложнее процессы будут..

[Lamer]

Вот и выходит что за те деньги что оно будет стоить проще Сатриани пригласить

Либо кулмегахацкеров, чтоб они все оптимизировали, чтоб мобильный телефон алгоритм тянул.

[Valery]

Недавно установил Guitar Rig 5, но пока стоит без дела, хотя звучит, как мне показалось, очень даже хорошо. Вопрос в том, что можно ли ее использовать не зная нотной грамоты? За счет одного гитарного грифа. Может мануальчик какой на рус. языке подскажете.

[Silenter]

ak630 :arrow: +1 ко всем изречениям

Просто тому, кто с живыми инструментами не работал.. всё кажется лёгким.

TransContinental :arrow: Ну вот только не нужно здесь доказывать совершенно Абсурдную точку зрения... и пытаться поддерживать свою репутацию)))
Тем не менее многие живые рок-группы давно не возят пианино и живые драм-установки на свои концерты. Синтезатор место пианина, электронная драм-установка место живой акустической. Сейчас это уже вполне нормально.
Электрогитара на синтезаторах тоже спользуется! ДА! Но не в студии, а на концертах, да и то в качестве фона. Допустим группа с одним гитаристом записала альбом, на котором есть рифовая партия в миноре для дисторшина и одновременно с квинтами. (для большей плотности) Как поступает группа в этом случае? Гитарист спакойно играет свой минорный риф, а клавишник пока не занят в это время играет фоном эти самые квинты. Это делается что бы концертная версия имела меньше расхождений со студийной.

Когда я говорил совсем просто, я имел в виду в сравнении с электрогитарой. Конечно, всё не просто.. И тем не менее, посылая своё демо в студию в 9/10 первое на чём сэкономят при записи - это на ударках, а затем на клавишах.... А гитару никто ни при каких обстаятельствах синтезированной не ставит, даже в любой малобюджетной поп-песне. И это факт.

Но при этом всём есть такие композиторы электронной музыки, которые именно с гитарой, обработанной чем только можно пишут свою музыку.

[Silenter]

Недавно установил Guitar Rig 5, но пока стоит без дела, хотя звучит, как мне показалось, очень даже хорошо. Вопрос в том, что можно ли ее использовать не зная нотной грамоты? За счет одного гитарного грифа. Может мануальчик какой на рус. языке подскажете.

Нотами в Гитар Про мало кто пользуется. В основном опытные соло-гитаристы. А вообще гораздо чаще используется таблуатура. Она более наглядна.
Мануалы где-то видел.. Хотя сам не читал. Она не очень сложная, можно и так разобраться, если русский язык в настройках поставить (там он есть)
Ну и надо сам процесс игры понимать, так что-то написать будет очень сложно... Если только элементарное соло без фишек всяких... Но оно тогда не очень привлекательным скорее всего будет.. Можешь посмотреть таблуатуры популярных групп

http://www.mysongbook.com/
http://www.911tabs.com/tabs/

, полистать учебники по электрогитаре для тяжёлых направлений...
Могу ссылки дать.

По умолчанию в Гитар Про звук галимый. Прога весит где-то метров 11. Звук становится крутым только после установки специальных библиотек/дравов, могу ссылку дать. Для каждого инструмента одна библиотека где-то ~ 200 метров весит.

Но думаю, лучше всё таки научиться играть....

[Valery]

Silenter
Насчет ссылок, то если не трудно...
А насчет того, что лучше самому играть, то никто ж не спорит... Однако тема-то про имитацию...

[Silenter]

Просто я о том, что было бы легче потом.. Да и удовольствие..))
Хотя честно говоря мне больше нравилось сидеть сутками в секвенсере)))))))))))))))))

Так сейчас.. сылки..

А всё таки банки поменьше чем я сказал весят...)
http://www.amdm.ru/programs/
Здесь смотри в Guitar Pro 5.1. Там сама прога и банки.

Книги

Код: Выделить всё

Соло Гитара
http://rapidshare.com/files/11774894...metal.rar.html

Ритм гитара
http://rapidshare.com/files/11775192...Metal.rar.html

Треш металл
http://rapidshare.com/files/11777785...Metal.rar.html

Heavy Metall Guitar Tricks - Трюки в стиле хеви металл. Без лишней теории Трюк, его описание и звуковой пример =)
http://rapidshare.com/files/11774333...truki.rar.html


[Valery]

Спасибо, сейчас забурюсь.

[TContinental]

Сейчас это уже вполне нормально.

Это оправдание не канает. Это всеголишь принцип минимальной самодостаточности. Это не есть норма. Классическую музыку как писали на живом рояле с живой ударкойи всем прочим живым, так и будут. И никакие твои концерты ничего не изменят. Вопрос только в тупой публике, которой хватает электронной ударки и сэмплированного пианино. И вопрос в другой публике, которая ценит живьё во всех отношениях. Хотя есть ещё вопрос материала, который исполняют на этом всём. Блатные три аккорда под тунц-тунц - тут ты прав. Твои методы рулят. Это эффективно. А слушать шопена на синтезаторах - гыгыгыгы. Такчто ты сильно много лишних слов сказал про рипутации, про глупости итд. А забыл сказать оговорку - с какими целями это всё придумывалось и используется. Всё дело не в зсэ. Всё дело в пмд. Принцип минимальной достаточности. Хотя комуто и не достаточно минимальнйо достаточности.

[SD]

электронное пианино, которое есть по своей сути обычный семплер, стоит подороже обычного.

кстати, почему?

+ ещё и частенько топовые модели цифровых пианин юзаются вместе с оркестром для гамания шопена и всехвсехвсех.