Форумы MixGalaxy.ru

**dj_fizdui** » 15 мар 2006, 17:20

и чтоб давило посильней

**techno** » 15 мар 2006, 23:31

Новый Человек
то далеко не ухмылка...
То разочарованный вздох...
Прежде чем что то сказать, обычно думают.
У компрессора одна задача - сужение динамического диапазона обрабатываемого сигнала.
Это его прямое назначение.

**dj_express** » 16 мар 2006, 01:25

А собственно, что такое лимитеры и какие эффекты подходят под их назначение.... :blink:

**dj_fizdui** » 16 мар 2006, 02:17

Лимитеры енто компрессоры с огроменным компрессионным отношением
и атакой которая реагирует на самые быстрые пики громкости

**dj_express** » 16 мар 2006, 05:39

dj_fizdui, ??? :?

**Нильс** » 16 мар 2006, 18:46

Так, компрессоры... ах эти компрессоры. На самом деле почти начал понимать, что же всё таки это такое...

но тут вдруг возникла эта тема, которая снова сбила меня с толку. Вобщем компрессор нужен для сужения динамического диапазона сигнала... Объясните мне тогда наконец в каких случаях, и что я должен компрессить... Я вот просто никак не могу понять... Столько всего прочитал, хотя конечно я юзаю эти компрессоры долгое время... вроде изменения есть, но не пойму, что конкретно надо компрессить всегда и что можно не компрессить... Да, и про лимитер расскажите, куда он вешается и для чего он там должен висеть... очень надеюсь получить ответ на свой вопрос в самом понятном виде...

**Катков** » 16 мар 2006, 21:42

В ФЛ компрессоры для сужения динамического диапозона не нужны, так как вряд ли кто либо запишет звук изначально с перегрузом, с помехами. И никто не станет с помощю компрессора подгонять общее звучание всех треков, когда можно фейдером настройть громкость ни то что каждой дорожки, но и каждого звука на ней.

Компрессоры - для живых людей! :surprised:

Нам компрессоры не нужны :|

**dj Diman** » 16 мар 2006, 23:07

Привет!
На самом деле здесь рассказать про компрессоры трудновато, это надо наглядно показывать и слушать.

Попробую показать, а если кому надо, могу прислать сюда FLP с "технической" демонстрацией. Чтоб наглядно послухать.

Вот на этом корявом рисунке вроде видно, чего к чему:

Вы смотрели когда-нибудь рекламу? Можно заметить, что как только её врубают посреди самого интересного, её громкость ВЫШЕ громкости "самого интересного". Уроды.

Это бесит. И вы лениво берёте пульт, и понижаете громкость до комфотного уровня.
И тем самым работаете как компрессор...

Собственно, ему тоже не нравятся большие громкости. И когда амплитуда звука превышает некоторое значение TRESHOLD, компрессор начинает жутко беситься, и пока он ищет пульт, проходит некоторое время ATTACK. Затем он ПОНИЖАЕТ уровень громкости в некоторое число раз, определяемое параметром RATIO, и держит этот уровень, пока входная громкость не упадёт ниже TRESHOLD. Вот теперь ему стало тихо, так как уровень-то всё ещё держится!

Замечали, что фильм после рекламы тише становиться? Вот компрессор уже хочет повысить громкость, но он настолько безалаберный, что пульт успел потерять. Так вот, пока он его
ищет, проходит время RELEASE. Итак, до следующей рекламы...

Собственно, этот процесс может происходить за доли секунды, например 100 мс. Вот бы в жизни реклама столько длилась...

В классической музыке можно услышать (так как она очень редко компресситься) места, в которых громкость очень различна. Это так сказать средство выразительности, фортиссимо там всякие, например.
Сомневаюсь, что человеку, слушающему вашу современную музыку (в которой уже начали забывать о средствах выразительности), понравиться быть компрессором. Крутить ручку всякий раз, когда песня переходит от припева к куплету. Кроме того, компрессор с маленькими атакой и релизом можно использовать например с ударными, только компрессить не один кик, а связки звуков, например кик и крэш. Получается круто - БЫДЫЩЩЩЩ. Причем в этом случае до компрессора крэш должен быть много ТИШЕ кика. Или выровнять по громкости корявый голос, записанный в ванной на диктофон. Возможно всё.

Кроме бесплатного интернета. Так что всё. Реклама.

Пи.Си. Задавайте вопросы. Здесь немного всё в шутку, просто информации в инете про компрессоры - до 21-го пальца, искать надо хорошо. Стыдно, товарищи.

**Feaklist** » 17 мар 2006, 09:40

Пятерка!
Давай зачетку.

**firsak** » 17 мар 2006, 14:26

Diman всё зашибись обьяснил. Теперь самый тупой сможет понять как работает компрессор.

**dj Diman** » 17 мар 2006, 19:49

Хорошо бы. :sick:

**Mugot** » 18 мар 2006, 16:14

techno писал(а):Новый Человек
то далеко не ухмылка...
То разочарованный вздох...
Прежде чем что то сказать, обычно думают.
У компрессора одна задача - сужение динамического диапазона обрабатываемого сигнала.
Это его прямое назначение.

Хотелось бы дополнить это самое точное и ёмкое определения компрессора. Сузить динамический диапазон сигнала, и при этом не наср.. в звук. ОЧЕНЬ МНОГИЕ компрессоры делают как раз наоборот.

Причём, ребята! Ни в коем случае НЕ СОФТОВЫЕ! :wink:

**Нильс** » 19 мар 2006, 01:39

Так, это-то понятно всё! Кстати вопрос такой... Я часто слушаю разную музыку и часто меня забавляет такая вещь... Допустим играет музыка, поёт какая-нибудь тётечка, поёт негромко, ну типа куплет.... а потом раз! И тут на те! Припев такой возник! А тётечка кричит во весь голос... мама не горюй! Да вот только уровень громкости вокала не меняется. Потому как в реальности разница есть... подойду нашепчу в ухо кому-нибудь, а потом как заору! Разница явно ощутима. А в музыке, иначе. Это делает компрессор? :wink:

**Mugot** » 19 мар 2006, 02:15

Он самый.

В музыке, видите ли, в наше время без них нельзя. Компрессоры из технологических приборов нынче перерастают чуть ли не в панацею. Им привешивают просто немыслимые функции, которых они никогда не выполняли. К примеру, улучшение звука. О чём речь, если реально большинство компрессоров делают наоборот. Динамику-то вы поджали, да, превратили всё в кашу, атаки нет, орёт, хрипит, а вы довольны: лучше-хуже - не важно, теперь НЕ СЛЫХАТЬ. :lol:

Фишка в том, что вмешательство в динамику сопряжена с вмешательством в структуру звучания. Так вот поэтому лучше всего, если РАБОТУ компрессора НЕ СЛЫШНО. Как говорят, если слышно музыку - хороший компрессор, если слышно компрессор... ну, понятно. :wink:

Давным давно как-то без них обходились (представляете симфонический оркестр через компрессор? бред!). Да и сделали-то их не для того, для чего в наши дни повально используют. Вобщем, при нарезке мастер-матрицы для производства виниловых пластинок есть определённые тех-требования к звуковому материалу, чтобы не запортить ни мастер, ни резец (которые недёшевы). Вкратце, не должно быть резкиз громких звуков, инфранизов и пр. Вот и пропускали звук через такие устройства, чтоб звукорежу не парицца при сведении это всё делать (убицца веником! :lol:

). К слову. Те самые старые железки до сих пор в авторитете.

Да, да. Здесь ни сказано ни слова о плугинах. Их время ещё не пришло... :wink:

**Mugot** » 19 мар 2006, 02:23

Кстати, djDiman, Вы где этот рисунок взяли? :blink:

Прямо скажем... хм-м-м-м-м-да-а-а-а-а... С атакой вроде бы всё так, но вот релиз! Чо он у Вас сигнал-то скидывает почти до пола? Да ещё так сразу, без предупреждения? Не, дорогой друг, сосульку эту хвостом вверх рисуйте, так уже правильней будет.

И не стыдите людей. Им общаться приятно.

**dj Diman** » 19 мар 2006, 15:43

Уважаемый Mugot, рисунок энтот был создан мной в показательных целях.

Просто мне показалось, что не все ясно представляют себе работу сего замечательного аппарата.
Это было первое.

Теперь второе.
Релиз у меня на рисунке ничего не скидывает. "Скидывается" входной сигнал - посмотрите на рисунок 1. Скидывается он ниже уровня treshold, и поэтому в момент падения громкость начинает восстанавливаться....

Блин, мне трудно объяснить словами. В общем кривая огибающей выглядит именно так , как на моём рисунке.

В доказательство вышесказанного привожу пример в flp-формате, отрендерив который и открыв его в любом аудио редакторе, вы увидите то, что я нарисовал здесь.
http://www.mixgalaxy.ru/fruityloops/loops_list/pafiledb.php?action=file&id=16196

А про стыд - я ведь это несерьёзно...

**techno** » 19 мар 2006, 15:58

тэкс.
Тема вышла из рамок данного раздела.
А поехали-ка в "Общие вопросы по созданию музыки"

**dj Diman** » 19 мар 2006, 18:42

Ну, поехали, раз надо.

**DJ_MODUL** » 19 мар 2006, 21:24

2dj Diman

Если не трудно, покажи положение компрессора до обработки и росле обработки!!!

**dj Diman** » 19 мар 2006, 21:35

Не понял, какое ещё положение? Входной и выходной сигнал что ли?
На рисунке - верхний входной, нижний выходной. В файле то же самое.

Давай рассказывай, что за положение.

Форумы MixGalaxy.ru

Компрессоры и их назначение...

Кто сейчас на конференции