POKRISHKA писал(а):Почитывая посты pROFI я, ибо я - олень, все никак не пойму, он действительно хорош или посто выпендривается постоянно. :? С каждым следующим постом я все глубже увязаю в сомнениях. Не понял, честно говоря, про три основы кача. Что значит DNA Grooves? Нашел вот сайт dnagrooves.com с паршивым дизайном, где написано, что они красавцы и "...are compatible with programs like Steinberg Cubase, ...". Что значит применение профессиональных грувов? Накладывание пресета куантизации? Иначе мне не понятно как можно применять какой-либо грув. А самим его нельзя сделать? В живую, скажем, набить с какого-нибудь миди контроллера.
Про Tune и Timing тоже хотелось бы пояснений. Тайминг - это точная расстановка нот по желаемому времени? Мне казалось, что тут пользователь достаточно свободен в любой программе, даже в FLStudio. Tune - это перетюнивание в соответствии с тональностью, каждый раз? Типа если у тебя не по 100 центов между полутонами? Вообще не слишком понимаю, зачем это надо, хотя это наверное просто я ламос с дубовым слухом и не понимаю всего смака использования разных строев.
В общем, надеюсь, что меня просветят. Буду очень признателен.
Обидеть Вас не хочу....
Но похоже Вы вобще ничего не знаете.Даже азов...
Вы практикующий музыкант?
Работали ли,тусовались ли там где это приори и не обсуждается..
Если да,то какого уровня Вы как музыкант?
Где работаете?
Вы обо всём так уверенно...с безапеляционными выводами-оценками.
А вдруг глупите публично...не подумали об этом?
О DNA Grooves (мог бы и о tune,но чую опасно....):
Главнейшая тема в электронной музыке-это техника грувировки миди материала
("Groove",кроме всех остальных значений, имеет еще и такое значение, как шаблон или колея. поэтому способ квантайза по ритмическому шаблону называется Грув-Квантайз. В большинстве секвенсоров существует набор наиболее часто используемых грувов. Кроме того, в продаже есть специальные сборники грувов: DNA grooves , в которые могут входить шаблоны с записей известных музыкантов..)
К сожалению,DNA grooves у нас в народе почти не ходят(хотя в западных же студиях,они обычная практика).
Продаваемые грувы несут в себе ритмическую формулу успешно проданных проектов и никакого отношения к истинному живому исполнительству не имеют.
Это один из инструментов шоу-индустрии для оформления,упаковки и дальнейшего продвижения товара с целью получения "мани-мани".
Ведущие музыкальные студии ведут настоящую борьбу за звёзд-сессионников,индивидуальный студийный трек которых безжалостно препарируется(разрезается на кусочки)и с него снимается эксклюзивный грув,для накладывания на остальные аккомпанирующие треки создаваемого продукта.И если проект становится успешным,грув пакуется в библиотеки и с соответствующей рекламой продаётся на вторичный рынок.
Таких музыкантов-грувовистов не так уж много.Все они наперечёт.Понять что и как они творят,их формулу успеха нельзя-это действительно не математика(математика-это уже потом,когда грув работает на других в секвенсоре).
Но если всё же их достал(или купил,что не дёшево),то как DNA grooves применять грамотно?
Вот в чём вопрос.
цитатка:
«Секвенсор воспроизводит звуки неквантизированной барабанной партии точно в долю. Барабанщики могут играть некоторые звуки раньше или позже доли. Это называется "игрой вперед" или "игрой назад". При этом не происходит ускорение или замедление темпа, так как другие ноты играются в долю. Наиболее распространенные способы: играть с опережением звуки, приходящиеся на первую и третью долю, или с запаздыванием - приходящиеся на вторую и четвертую долю. Часто используется прием, когда звуки хета или тарелки постоянно играются с опережением, а малого барабана - с запаздыванием ("с оттяжкой"). Именно то, как это делает барабанщик, и составляет его индивидуальный "драйв" или ритмический посыл, вкладываемый им в исполняемую партию»
Но!
Общеизвестно,чтобы грув правильно действовал необходима предварительная работа с мидитрэком:
наигрывание его не с сильной доли метронома,а со слабой доли на сильную-и раз и два,как играют западные музыканты(причём счёт "и"уже записывается в мидитрэк,
или по другому:аранжировщики сдвигают весь мидиматериал в трэке на определённое количество тиков,а уж потом работают с грувом,который скопировал технику какого-нибудь маститого музыканта.После применения грува все ноты в мидитрэке подвигаются вперёд или назад(для этого сдвиг и необходим).
Если это барабаны,то грувировка идёт для каждым инструмента отдельно.Здесь нужен точный,выверенный,модный,стилевой набор DNA Groove!
Уважаемые,коллеги,а вот здесь загвоздка.
Работают DNA Groove только с Лоджиком.
Да и ещё Performer …
Как поместить DNA Groove в Лоджик?
Если я не ошибаюсь,в папке Logic нужно создать папку GROOVES, туда поместить файлы библиотек. Потом меню OPTIONS/Groove Templates/Import DNA Groove templates, там появится окно с библиотеками).После вызова функции грувы отображаются графически в виде списка с вариациями где можно выбрать необходимый, он попадет в аранжировку в стандартный список стилей квантайза данной аранжировки и использовать его можно сколько угодно раз (недеструктивный квантайз)..Если я правильно помню, необходим рестарт Лоджика, т.е. он "на лету" свежеположенные грувы не увидит".
Конечный результат применения DNA Grooves:
стандартный мидитрэк-часы начинает звучать как будто его наиграл живой музыкант-мастер.Затем идёт работа с другими мидитрэками.
Другие скажут:да мы наиграем сами!
Вот вам и грув.
Что ж тогда и слушайте сами.
В общепризнанных грувах скрыт опыт многих и многих музыкантов,скрыт код успеха танцевальности и модности.Остаётся только придумать талантливую музыку.
Да о чём это я!?........
Так что утверждение о том,что и мы вот наиграем с драйвом и "качем" и всё будет ОК,и будет успех,есть большое заблуждение
Кстати,вот залил не частые в народе библиотеки:
1.Midi Drum & Percussions Collection(не переслушать,есть и отгрувированные)
2. grooves dna(модная про-библиотека).
Библию по настройке барабанов
4. MICROTIMING_DEVIATIONS_IN_GROOVE
5.What Are DNA Groove Templates
6.Квантайз в секвенсоре
Groove Monkee Electronic
Groove Monkee Funk, Hip Hop and R&B
Groove Monkee Metal
Groove Monkee Rock
Groove Monkee Rock
СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ВАС (покупал в UK grooves dna....модная про-библиотека):
DNA Grooves.rar
Размер:7 Мб
http://webfile.ru/2067810
С уважением.
P.S.
А вот история DNA Grooves:
DNA Grooves were made possible by a feature introduced in Steinberg Cubase 2.0 called Groove Quantize. This feature allowed the creation of a non-linear quantize grid or template that could be used instead of the standard mathematical quantize algorithms that essentially create perfectly timed music.
In 1991, Ray Williams was so struck by the swinging feel of Lisa Stansfield's "All Around The World" that he loaded up his Sound Designer program and tried to figure out how the rhythmic hits were arranged in time, because it certainly wasn't quantized, yet it felt really great. Williams examined every hit in the two bar drum loop used as the rhythmic back bone of the piece and discover that they followed a swinging pattern - i.e. every second 16 note is delayed.
Williams recorded the placement in milliseconds of each hit along the two bars and then super-imposed this ratio over a two bar grid of bars and beats. The resulting note placements were manaully entered in the Cubase Groove Quantize editor and the groove of "All Around The World" was now available for use on one of Williams' own compositions - which was the point of the exercise.
Later on Williams explained what he had done to his friend Peter Evans who was the first to coin the phrase "DNA Groove."
Williams was then introduced to Ernest Cholakis who owned a Synclavier and insisted that he could automate and refine Williams method of extracting grooves using the power of the then state-of-the-art synclav. Williams and Cholakis then formed WC Music Research to develop and sell DNA Grooves. The company went on to develop a line of sampling CD with drum loops accompanied by their DNA Grooves. For the first time the DNA Grooves of such drumming luminaries as Bernard Purdie, Clyde Stubbliefield and Sly Dunbar were available to anyone with a sequencer.
Какие бывают DNA Groove Templates и их цены.
http://www.numericalsound.com/en-us/dept_3.html
http://www.midi-classics.com/s/sW1337.htm
Ещё хорошие статьи
http://www.soundonsound.com/sos/jul01/a ... grove1.asp
http://www.soundonsound.com/sos/aug05/a ... ertech.htm
http://emusician.com/mag/emusic_expert_advice_4/
ak630 » 05 июл 2008, 13:29 
