Вопрос мастерам

[xuMuk]

Ребята, чрезвычайно надоела FL Studio 4!
помогите, пожалста, с выбором прог для trance или dnb, на которых можно добиться неплохого звучания!


зараннее спасибо!

Ну если надоела значит ты вней супер-мастер?
Я вот в ней работаю достаточно долго. И до сих пор знаю половину программы. И еще копать в ней и копать. И я не уверен, что кто-либо здесь ее знает на все сто. Это факт.

Извините, я знаю. Причём на уровне ядра даже.

[techno]

Извините, я знаю. Причём на уровне ядра даже.

Ну...
Давайте, рассказывайте....

[xuMuk]

А что конкретно интересует?

Относительно вечных споров о звуке (можете вынести в отдельный топик и закрепить раз и навсегда) предлагаю каждому провести простые опыты:

Опыт №1.

Берём во фруктах синтезатор "V-Station" (Novation) и пишем первым же пресетом партию длинной в один патерн в пиано ролле.
Открываем Logic Audio Platinum (как эталонный секвенсер) и пишем тем же синтезатором ту же партию на том же пресете.
Ставим одинаковый BPM, слушаем.

Почему так?
Изначально специалисты по психоаккустическим алгоритмам Emagic разрабатывали аудиодвижок лоджика как физ среду основанную на классической аккустике, а (не помню ка его звать) разрабатывая Fruity Loops использовал алгоритмы Эйнштейна в библиотеке вывода звука. В результате что-то там не сложилось у него и алгоритм получился довольно громоздким, отчего фрукты не способны воспроизводить в реальном времени то, что получается в итоговом рендере.
Не стоит забывать так же, что фрукты - it`s just for fun (c) разработчик оных. Но это не помешало ему, используя опыт написания игр, сделать непревзойдённый на данный момент по юзабилити интерфейс.

Почему V-Station и первый басовый пресет?
Потому, что огрехи работы алгоритма более явно слышны в диапазонах ниже 1 КГц. Фрукты смещают аккустическое звучание вверх по частотному диапазону (к эквализации это не имеет никакого отношеня).
Относительно того, что различные программы по-разному трактуют пресеты виртуальных инструментов: в данном случае пресеты идентичны.

Опыт №2.

Открываем слева в проджект менеджере папку с сэмплами, желательно драмлупами хорошего качества (на мастере во фруктах не должно быть никаких плагинов).
Идём обычным виндовсовским проводником в папку
C:\Program Files\Windows Media Player
и запускаем mplayer2.exe
(это приложение наиболее честно воспроизводит аудиопоток PCM в стандартной windows комплектации без установленных сторонних аудиокодеков для воспроизведения аудио, как то эквалайзеров и пр).
Запускаем на воспроизведение прямо из проджектменеджера фрутилупса файл левым кликом мыши. Теперь прямо оттуда перетаскиваем файл на запущеный mplayer2.exe

Разница менее очевидна, нежели в первом случае, но она есть. Обладатели хорошего слуха вычислят её даже на не очень дорогой аккустике и используя старенький SB Live.

Для тех, кому разница не так очевидна поясню: фрутилупс довольно скверно обращается с динамикой сэмпла, он получается как-бы сглаженный динамически. Нет хорошего панча в начале звучания и в общем динамическая картина более куцая. Опять же это не имеет никакого отношения к компресии, а более близко к динамической характеристике ресэмплированного звука на более низкие частоты дискретизации.

Всё вышесказанное в наиболее полной мере относится к FL Studio 4.x, но даже после изменения аудиодвижка в 5.x описанные проблемы имеют место быть. Звук стал несколько лучше, но всё было бы более безоблачно, если бы они там не мудрили, а сделали простой линейный вывод звука даже без логарифмических фейдеров. 8)

[techno]

xuMuk
Чудесно!
Продолжайте...

[Smithb]

magix samplitude 7! Качество микширования одно из самых лучших.

[:::[omniflect]:::]

а про тулз LE кто-нить видел?

[techno]

а про тулз LE кто-нить видел?

Хочу такую
но под ХР free не встречал

[techno]

magix samplitude 7! Качество микширования одно из самых лучших.

Пользуюсь иногда magix music studio 7 - удобно и качественно

[xuMuk]

Что касается PRO Tools, то они доказали убыточность своей компании в выборе привязки к экстремально дорогому железу ("нормальная" работа начинается с картой от 1000 уе). Доказали они тем, что сейчас работают с одним из слабеньких производителей бюджетного железа. Слабеньким этот производитель является потому, что они используют в тех процессе не очень качественные комплектующие. В частности их карты (m-audio) и контроллеры (evolution) не выдерживают активной эксплуатации и довольно быстро выходят из строя.
В общем полная противоположность железу от PRO Tools.
Честно говоря самый приятный звук выдаёт их программа (миксдаун LAP всё-таки немного "компрессирован", точнее их психоаккустическая модель не совсем идеальна, хотя и одна из лучших).

Что же касается Samplitude, то эта программа действительно имеет отличный миксдаун, но никогда не любила пользователя. Редактор волны не удачный, тяжело бороться со щелчками при резке аудио (не трагично конечно и можно приловчиться, но лучше потратить время на более продуктивные вещи). Так же решение интерфейса привычное для классического звукорежиссёра не совсем удачно, хотя и позволяет залезть в настройки с более "электронмым" интерфейсом и широкими возможностями.
Всё-таки эту програму лучше использовать для поканального сведения копозиции (если вы таковым занимаетесь), тк ещё с 1996 года Samplitude имеет отличный мультибанд компрессор в свом аудодвижке, которым прекрасно обрабатывать финальный микс.

[techno]

Ну мне то PRO Tools хоца поюзать, у меня Audiomedia

[xuMuk]

А зачем?
Это пограмма более неудобная, чем лоджик, но менее неудобная, чем самплитуд.

[techno]

Ну, насчёт лоджика я молчу...
А вот PRO Tools хоца поюзать
у меня есть конечно вариант поставить 98ю, под неё есть free,
но этот вариант меня что то не очень радует в плане установки ещё
одной винды...

[:::[omniflect]:::]

да ладно, к сэмплитюду придрачиваешся со времением..........я одно врея в нем все сводил, но потом почему-то на куб перешел.......мне почему-то казалось что он лучше...........
щас в нюэнде свожу все.......ниче так......

[:::[omniflect]:::]

2 xuMuk

а откуда ты вообще располагаешь такими свединиями всеми?

[xuMuk]

Так исторически получилось 8)

[:::[omniflect]:::]

не ответ )))

[xuMuk]

Ну какой я могу дать ответ, саморекламой заняться? Могу конечно, но если проверить то, о чём я тут пишу, то всё и так будет очевидно...
Скажу только то, что сейчас являюсь консультантом людей, являющихся далеко не детьми в звукоизвлечении.

[DJ Pahen]

Слабеньким этот производитель является потому, что они используют в тех процессе не очень качественные комплектующие. В частности их карты (m-audio) и контроллеры (evolution) не выдерживают активной эксплуатации и довольно быстро выходят из строя.

А я как раз собирался взять себе MIDI-Клавиатуру M-Audio Radium 61. Они что в самом деле такие плохие? Мне на разных форумах советовали эту модель. У меня ещё был вариант Edirol PCR-50 - что вы скажете об этой клавиатуре?

[xuMuk]

M-Audio имеет нарекания в работе резисторов. Это можно проследить если плавно вращать ручки или двигать фейдеры, прикладывая усилия ровно на столько, чтобы их сдвинуть с места. Проявляется это в виде тактильного ощущения "песка" в ручке. Она как бы имеет не равномерность в прикладываемом усилии для движения.
Edirol в этом отношении несколько лучше, но не эталон конечно тоже.

Если устройство планируется для работы в домашних условиях без излишней экспрессии во вращении этих самых ручек, то скорее всего подойдут обе, но не стоит надеяться на долговечность и устойчивость к стрессовым условиям работы (лайвы, работа в комманде над "энергичной" музыкой).

[Lank]

Если позволите, я внесу некоторые дополнения к теме.
Компания M-Audio перестала быть самостоятельной - ее купила корпорация Avid Technology (хотя зачем им это было делать, совершенно непонятно, т.к. у них уже есть компания DIGIDESIGN). Именно по этой причине начинают появляться "скрещенные" изделия. Мне кажется, что ничего особо путного из этого не получится.
Одновременно хочу сказать несколько слов в защиту Samplitude. Мне кажется, что все упреки в недружественности интерфейса, плохом волновом редакторе и щелчках при резке файлов - более чем несправедливы. В волновом редакторе можно редактировать амплитуду волны с точностью до одного семпла! А уж щелчки при резке файлов? Редактор кроссфейдов позволяет настроить параметры IN и Out без ограничения. Про эту программу в журнале "Sound on Sound" (обозрение по итогам 2004 года) было написано буквально следующее - ".... Эта программа предназначена для профессионалов, которые знают что нужно делать и как это сделать".