Форумы MixGalaxy.ru

**DJ_MODUL** » 19 мар 2006, 21:43

ну всмысле крутилки! в каком положение (цифры) крутилки до и после

**dj Diman** » 19 мар 2006, 21:48

Во первых, "до" крутилок вообще нет.
То есть на этом сигнале компрессора вообще нет.

А "после" - крутилки можешь посмотреть в файле, ссылка на который чуть выше.

**Feaklist** » 19 мар 2006, 23:50

Хорош уж переезжать-то , еле-еле нашел .

**techno** » 20 мар 2006, 00:16

Думайте над выбором раздела, прежде чем начать ту или иную тему
и никто ничего не будет перемещать!

**Y.s.** » 20 мар 2006, 20:37

В ФЛ компрессоры для сужения динамического диапозона не нужны, так как вряд ли кто либо запишет звук изначально с перегрузом, с помехами.

Конечно, зачем вообще что-то сводить берёшь еджей и вперед

В этой теме столько глупостей написали(не про всех говорю), вобщем только запутали новичков, некоторым бы лучше помолчать следовало

(не будем показывать пальцем)

**Mugot** » 21 мар 2006, 00:52

Y.s. писал(а):
В ФЛ компрессоры для сужения динамического диапозона не нужны, так как вряд ли кто либо запишет звук изначально с перегрузом, с помехами.

Конечно, зачем вообще что-то сводить берёшь еджей и вперед
В этой теме столько глупостей написали(не про всех говорю), вобщем только запутали новичков, некоторым бы лучше помолчать следовало (не будем показывать пальцем)

Мне чтоль? :lol:

**Mugot** » 21 мар 2006, 01:13

Рисунок у Вас, dj Diman, всё равно не правильный. И то, что не можете объяснить словами, только подтверждает это. Во-первых, это надо СЛЫШАТЬ. Во-вторых, суметь объяснить, что же произошло с динамикой звука (три слова о музыке, помните, как в школе? :wink:

). И только потом рисунки и сообщения на форуме. Извините, при всём Вашем желании помочь другим, Вы их только запутаете.

Попробую объяснить доступно. Теперь уже БЕЗ личностей.

Итак, от "крутилок" пока откажемся - путают. Threshold - это порог срабатывания аппарата. Ессно, в децибелах. Если музло тише - считай байпас, компрессор не пашет. Далее выставляем степень компрессии. Проще говоря - это отношение уровня, превысившего порог срабатывания к уровню, выходящему из компрессора. Короче, чем выше уровень - тем сильнее жмёт!

И, наконец, решим, на сколько нам изменить конечный уровень сигнала, чтоб выйти "в ноль", как это сейчас обычно делают. Атака и релиз (спад) измеряются в долях секунды, и указывают, за какое время компрессор реагирует на ИЗМЕНЕНИЕ уровня входного сигнала.

Теперь к рисунку. Сначала всё верно. Компрессор зафиксировал превышение порогового уровня и начал снижать его за время attack. Затем он спокойно удерживает уровень в соответствии с указанной степенью компрессии. Но вот теперь, когда уровень стал ниже порогового, его надо ПЛАВНО сбросить, минимально заметно слуху. На то и время спада (релиза) всегда много больше времени атаки. Только и всего. Уберите вертикальную линию перед релизом и сделайте её плавно перетекающей в уровень покоя компрессора. Всё.

ЗЫ: Админ! Сними с меня ярлык модератора. Давно это было уж...

**Feaklist** » 21 мар 2006, 10:05

Mugot
Хватит вводить людей в заблуждение, Dj Diman все правильно нарисовал.
Ты сам подумай:
если у нас после кика в 0 Дб идут Пады в уровне -15 Дб, то по твоей схеме ети пады должны будут полсекунды в 0 Дб орать что-ли(релиз 500)
Ну а если после кика Вообще!!! ничего нет, то что же у нас там падоть -то будет полсекунды, шумы чтоль какие?

**dj Diman** » 21 мар 2006, 11:31

Ну ладно...

Mugot, про "СЛЫШАТЬ": я ведь оставил ссылку на фаил, в котором, как мне кажется, наглядно видно (и слышно), как идёт сигнал до и после компрессора.

Касательно объяснить словами - вы ведь сами только что использовали рисунок? И по нему объясняли словами. Я тоже так сделал, только немного в "детской" форме, чтобы все поняли. Но не сомневаюсь, что ваше объяснение только поможет.

Про релиз вы всё-таки заблуждаетесь. Либо я не могу понять, о чём вы говорите, либо вы неправильно понимаете рисунок.
Дело в том, что входящий сигнал падает резко, а компрессор всё ещё продолжает его сжимать (то есть уменьшать громкость). Вот и получается, что сразу после падения входного сигнала выходной сигнал оказывается меньше дажа начального...

Бред! :sick: Никогда не любил такие объяснения в учебниках. Автор думает, что правильно объясняет, но понимают его или нет - вопрос субъективный.

Давайте по-другому. Я с вами, Mugot, соглашаюсь, а вы объясняете мне причины поведения сигнала в моём демо-файле (ссылка выше, вы его качали?). Только отрендерите его пожалуйста, судить по измерителям пика в FL нельзя, они работают с задержкой.

Теперь попробую показать, как всё-таки компрессор сжимает "динамический диапазон" (ох, представляю себе новичка, читающего эти строки :blink: ).

Видим, что разница амплитуд А2 меньше, чем А1 ?

Или нет?

Разница амплитуд - это и есть динамический диапазон между самыми тихими и самыми громкими звуками. Выше уже говорили о том, что компрессор "делает громкие звуки тихими, а тихие - громкими".
НО это не совсем так, компрессор делает только громкие звуки настолько тише, насколько вам надо, чтобы получить более менее ровную огибающую амплитуды между тихими и громкими звуками.

Посмотрите на рисунок, увидте там max и min в первом и во втором случае (до компрессора и после). Видите, что расстояние между ними уменьшилось по оси Y?

У меня кстати родилась ассоциация - возьмите булку, намажте маслом, и сверху положите колбасу (толщиной в сантиметр). Вдавите колбасу в булку. Ничего не напоминает? (надо смотреть разрез) :sick:

Нужно только представить, что поверхность булки - тихие звуки, а поверхность колбасы - громкие. И если вы сильно надавите, то эти поверхности станут на одном уровне. Что нам и надо, чтобы запихнуть этот бутерброд в узкие уши современного слушателя. :blink:

Ладно, кто не согласен с моим ужином - пишите, что не так. Будем менять меню. Или меня.

**Shuttle** » 21 мар 2006, 13:47

Lamer писал(а):
Новый Человек писал(а):Основное назначение компрессора - сделать громче композицию в тех случаях, когда обычным способом это невозможно, т.е. когда уровень аудиосигнала упирается в предел 0 децибел (0 dBFS).
ъ
Не, погоди, как это? Ноль, как его ни умножай, нулем и останется, это в школе проходят!

Основное назначение компрессора - нормализировать звук, чтобы динамики от перегрузок не вылетали

**MeaT** » 21 мар 2006, 16:06

Перейдем от теории к практике. :)
Слышал, что можно с помощью компрессора сделать звук качающим.
Возьмем например бочку и бас...
Если я правильно понял, то надо на бас поставить компрессор а к нему в sidechain (вроде правильно написал) подключить сигнал от бочки... тогда бас будет давиться бочкой и появиться эффект качалова.
Собственно вопрос:
1) Правильно ли то что я написал выше?
2) Во фруктовом компрессоре я не нашел такой фичи как sidechain,
она вообще там есть? Если нет, то где ее взять?
3) Посоветуйте какой-нить хороший компрессор, а то фруктовый какой-то не качественый.

**Hudogh-nik** » 21 мар 2006, 16:48

MeaT писал(а):Перейдем от теории к практике.
Слышал, что можно с помощью компрессора сделать звук качающим.
Возьмем например бочку и бас...
Если я правильно понял, то надо на бас поставить компрессор а к нему в sidechain (вроде правильно написал) подключить сигнал от бочки... тогда бас будет давиться бочкой и появиться эффект качалова.
Собственно вопрос:
1) Правильно ли то что я написал выше?
2) Во фруктовом компрессоре я не нашел такой фичи как sidechain,
она вообще там есть? Если нет, то где ее взять?
3) Посоветуйте какой-нить хороший компрессор, а то фруктовый какой-то не качественый.

Чувак, как дела..? :sick:

**dj Diman** » 21 мар 2006, 17:56

Правильно ли то что я написал выше?

Вроде правильно, хотя про sidechain я мало знаю.

2) Во фруктовом компрессоре я не нашел такой фичи как sidechain,
она вообще там есть? Если нет, то где ее взять?

Сомневаюсь, что в FL ты её найдёшь.

3) Посоветуйте какой-нить хороший компрессор, а то фруктовый какой-то не качественый.

Некачественный? это ещё с какой стороны посмотреть. Зато самый быстрый (не тормозит и работает без задержек почти). ИМХО.

Здесь на миксгалакси есть. Зайди в раздел Download. Качай Waves или native bundle. Там много плагинов для мастеринга и обработки звука.

Про качающий бас - пример приведи. А то у каждого по-своему качает.

**Hudogh-nik** » 21 мар 2006, 18:08

Блин, ну юзайте вы поиск уже, про сайдчейн во фруктах каждый месяц новая тема. Реализуется он с помощью пик-контроллера, короче ищем и умнеем...

**MeaT** » 21 мар 2006, 18:14

2Hudogh-nik:
Нормально... :)
ник у тебя какой-то знакомый...
ты по теме говори. :)
2dj Diman:
блин... нету примеров. т.е. они есть, но выкладывать некуда.
ну там что-то типа уф-уф-уф. :)))

**ShooM** » 21 мар 2006, 20:45

Ага.... все прочитал..... много отличной информации..... а споры по поводу работы компрессора только дополяют все вышесказанное....
сколько я уже перечитал и перепробовал..... но вот что мне до сих пор не понятно....

Выше было сказано что компрессор служит для того..... (кстатии быол правильно сказано) что бы небыло перегрузов.... ВОООООООТ .. да ?
И у нас есть время атаки.... ну допустим почти любая бас бочка имеет короткий звук.... вот мы ее берем компрессим.... ставим атаку ну пусть в 40 мс...... ну и что от этого меняеться ? эти же 40 мс пролетают в перегруз и все равно он имеет место быть.... ладно.... допустим пусть пролетают
при этом у нас еще в конце стоит лимитер.... с 4ms Ahead и тд и тп.... и вот как оно все вместе работает ? никто не нарисует на бамажке ?

что бы я раз и на всегда это понял.....

SD » 21 мар 2006, 20:51

да не только он для защиты он от перегрузов, и максимизации, это вообще прибор для коррекции динамики. при более\менее большой атаке и сильном трешхольде и ратио он может превратить партию со средней динамикой в совокупность резких звуков, и динамический диапозон расширится

**Y.s.** » 21 мар 2006, 21:39

Точна, вы не забывайте что компрессором ещё и мясо рулится :invent:

**Mugot** » 21 мар 2006, 21:47

Щит! Dj Diman! Ты чиртофски прафф!!!

Признаю, накасячил с релизом (но только с ним!). Дело в том, что я не применяю финальный компрессор вообще. Только его разновидность - лимитер, да и то только чтоб в ноль вывести. А там, сам знаешь, атака и релиз - ничтожно малы. Поэтому и запарился сам.

Ладно, фигня, с кем не бывает. Я вот тут смотрю, что новички вообще фишку не рубят. Им толкуют про назначение и работу компрессора (даже с рисунками :wink:

), а вопросы... ну просто убивают.

Качалово........................................

**dj Diman** » 21 мар 2006, 22:35

Отлично, Mugot, я за тебя рад. :roll:

Ну и за себя тоже естессно. :lol:

По теории я-то вроде чо-то понимаю, а вот с практикой пока не очень. Так что помогайте.

2 Meat: Действительно, про пик контроллер я забыл, попробуй поискать. А так вроде можно, если сделать тихий басс и громкую бочку, а потом хорошо закомпрессить с релизом около 200 - 300 мс, и ратио там 1:10, например.

Форумы MixGalaxy.ru

Компрессоры и их назначение...

Кто сейчас на конференции