Компрессоры и их назначение...

Здесь задаются и обсуждаются общие вопросы по созданию музыки, а также софт, сэмплы, плагины и технологии.

Модераторы: Sibson, fat, Till Ulenspiegel, Yuri Prime, VAD, Deeman., Troshkin, Vospi, spend, SD, Promension

Непрочитанное сообщение dj Diman » 21 мар 2006, 23:18

Теперь попробую ответить на вопрос Shoom`а. С рисунком, естессно. :wink:

Как бы это помягче....

Ты вооще зачем бочку компрессишъ?

Изображение

В первом случае изображена необработанная бочка, такие можно найти в сэмплах реальных ударных установок. Видно, что из всего "ТУЦ" бочки Т- звучит сильнее чем -УЦ.

Скажите мне, корифеи звука, не для того ли жмётся бочка, чтобы получить из неё мощную штуку под номером 2? С сильной бассовой составляющей -УЦ? Чтобы такое получить, необходимо сделать минимальную атаку (в идеале - 0), низкий TRESHOLD (<20dB) и большое RATIO. Релиз не важен, если только у вас не смесь звуков (после бочки идёт ещё что-то). Звук от этого получится ровный, но тихий и ему поэтому необходимо добавить громкости.

Ну, Shoom, поставил ты 40 мс атаки. Что ты получил? Я тебе скажу. Получишь ты третий случай, с сильным Т- и никаким -УЦ.

Лимитером можно конечно подрезать такое Т-, но при этом оно будет искажено, может где-то это и прикольно звучит.

Теперь скажи мне, где я заблуждаюсь. Может ты с бочкой что-то другое хотел проделать.

Serg-redhole, между прочим, правильно сказал - этот прибор можно совершенно по-разному использовать.
Аватара пользователя
dj Diman
Junior Member
 
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 19 янв 2006

Непрочитанное сообщение dj Diman » 21 мар 2006, 23:22

Мы тут кстати лидируем по количеству просмотров и ответов...
Аватара пользователя
dj Diman
Junior Member
 
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 19 янв 2006

Непрочитанное сообщение SD » 21 мар 2006, 23:40

вапщет при атаке 0 начинается дисторшен, то беш размытие ачх вправо, а ето уже грязь. для задохнувшейся компрессии надо выбирать атаку\релиз в зависимости от периода самой нижней синусоидальной составляющей волны.
Аватара пользователя
SD
Модератор
 
Сообщения: 16234
Зарегистрирован: 27 янв 2005
Откуда: СПб

Непрочитанное сообщение QLORD » 22 мар 2006, 01:45

Я вот одного не могу понять, на мастере стоит компрессор (поверх всего), какого лешего у меня пикметр краснеется :?
Аватара пользователя
QLORD
God Member
 
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: 23 апр 2005
Откуда: Питер

Непрочитанное сообщение SD » 22 мар 2006, 01:51

видать, так настроил :blink:
Аватара пользователя
SD
Модератор
 
Сообщения: 16234
Зарегистрирован: 27 янв 2005
Откуда: СПб

Непрочитанное сообщение techno » 22 мар 2006, 02:01

QLORD
какой пикметер, где?
в ФЛ сверху окошка? :wink:
дык громкость убавь и не будет краснеться :D
Аватара пользователя
techno
Администратор
 
Сообщения: 10410
Зарегистрирован: 29 окт 2004

Непрочитанное сообщение DrinkerSS » 22 мар 2006, 10:12

Или ДБ-мометр поставь на мастере посе компрессора, а не до...
DrinkerSS
Amateur Member
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 09 мар 2005

Непрочитанное сообщение QLORD » 22 мар 2006, 10:40

DrinkerSS писал(а):Или ДБ-мометр поставь на мастере посе компрессора, а не до...

Это даже не осуждается :wink:
Аватара пользователя
QLORD
God Member
 
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: 23 апр 2005
Откуда: Питер

Непрочитанное сообщение Lamer » 22 мар 2006, 13:40

MeaT писал(а):2Hudogh-nik:
Нормально... :)
ник у тебя какой-то знакомый...
ты по теме говори. :)

"Ты не умничай, рукой, рукой покажи!" (с)
Аватара пользователя
Lamer
God Member
 
Сообщения: 3025
Зарегистрирован: 09 сен 2003
Откуда: Moskau

Непрочитанное сообщение ShooM » 22 мар 2006, 20:12

dj Diman
Спасибо тебе огромное за подсказку.... просто я теперь буду знать что мне делать, в зависимости от желания....
ты спрашивал зачем я компрессирую бочку..... да все за тем же, что бы звук ее был мощным и выделялся.... у меня бас это болезнь :) и бас бочка к моей болезни имеет прямое отношение
и еще...... парочка вопросов.... есть такая книга..... Исскуство сведения.... не помню кто автор.....
так вот он писал что в принципе, чем больше инструментов, тем больше надо применять компресии..... в том смысле, что больше инструментов в миксе должны поддаваться компресии.....
ну думаю всемирно известный звукорежиссер с многолетним опытом наверное прав... но дело в том, что он то говорил о записях реальных инструментов....
получаеться что создавая музу на компе.... компрессией можно вообще принебрегнуть (это можно не обсуждать..... это мысли в слух)
я вот о чем думаю.... должен ли стоять компрессор на мастер канале....
ну в обычном своем виде.... я в последнее время все компрессирую во время сведения.... что бы небыло перегруза.... а потом громкость увеличиваю максимайзером....
может я чего не досказал..... ну смысл я думаю в общем ясен..
Аватара пользователя
ShooM
Full Member
 
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 29 июл 2004
Откуда: Украина, Луганск

Непрочитанное сообщение Pure Sine » 22 мар 2006, 21:34

ShooM писал(а):я в последнее время все компрессирую во время сведения.... что бы небыло перегруза....

Это по моему неправильно. Во время сведения не стоит ничего держать на мастере, нужно сводить так, чтобы перегрузов на мастере не было и без компрессоров-лимиттеров на мастере.
Pure Sine
Full Member
 
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 09 янв 2006

Непрочитанное сообщение Mugot » 22 мар 2006, 23:07

Pure Sine писал(а):
ShooM писал(а):я в последнее время все компрессирую во время сведения.... что бы небыло перегруза....

Это по моему неправильно. Во время сведения не стоит ничего держать на мастере, нужно сводить так, чтобы перегрузов на мастере не было и без компрессоров-лимиттеров на мастере.


СОВЕРШЕННО ВЕРНО!!! 8)
Аватара пользователя
Mugot
Модератор
 
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 22 янв 2004
Откуда: Волжский (Волгог

Непрочитанное сообщение dj Diman » 23 мар 2006, 15:04

Не знаю, верно это или нет. (это о мастере)

Знаю я вот что. Во время сведения важна не абсолютная громкость, а относительная. Неважно, какую величину, показывает на мастере пик-метр. Можно поставить туда например Fruity Balance, и уменьшить сигнал, если он грузит.

Но если ты во время сведения поставишь на мастер компрессор, лимитер, или чего ещё похитрее, как ты узнаешь о разнице громкости между гитарой и голосом, например? Между киком и хатом? Что, они все звучат на одной громкости?

Нет, непонятно наверное...

Вот готовишь ты ужин. Взял булку, вдавил в неё колбасу, и замазал это всё маслом. Гдё теперь колбаса? Где булка? Теперь только масло и осталось.

Не надо во время сведения пытаться фэйдерами каналов снизить громкость на мастере, зачем, если можно просто уменьшить уровень на мастере? (только до фейдера или компрессора, а то входящий в компрессор перегруженный сигнал - это :sick: ). Своди так, чтобы инструменты были расставлены правильно относительно друг друга по громкости, ты ведь музыку пишешь... А уж потом будешь подгонять это под слушателя компрессорами, максимайзерами и тд и тп.

Про многолетнего звукорежисёра - а кто его знает, может он и прав. Просто зачем компрессить простенький электронный Lead, или басс, которые по громкости и так не меняются (хотя можно найти и такие, у которых амплитуда качается ого-го как...).

Будешь принебрегать компрессией в электронной музыке - и твоё музло перестанут слушать . Скажут, что ты пытаешься косить под классику :o А на самом деле надо просто смотреть, чего получается, и думать, надо это или нет.

Пи.Си. Вышеприведённые высказывания - лишь моё ИМХО в огромном море способов и методов. И оччень вероятно, что есть другие, куда намного более действенные.
Аватара пользователя
dj Diman
Junior Member
 
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 19 янв 2006

Непрочитанное сообщение ShooM » 23 мар 2006, 20:03

:)))))))))
в очередной раз убеждаюсь.... что где то только стоит чего то не досказать..... сразу миллион мнений....
я конечно извеняюсь, если не правильно выразился.... но я не имел в виду что ставлю компрессор на мастер во время сведения.... я имел в виду что когда уже все свел..... (на мастере при это ничего не весит) и ничего не запирает.... тоесть перегруза нету....
потом уже вешаю на мастер максимайзер.... а некоторые помимо максимайзера вешают еще и компрессор..... (ну знаю таких) вот мне интересно.. как ПРАВИЛЬНЕЕ....
а еще читал что есть такой BBE sonic maximizer, хотя я пользуюсь Waves ...... но было в статье написано..... что именно ббе отлично поднимает и равняет верха и середину...... что в свою очередь дает трэку больше воздуха..... как бы чище.....
и если я правильно понял смысл этой сатьи..... то не плохо бы было ложить два максимайзера на мастер....... сначал ББЕ..... верха середина и все дела...... а потом якобы общий..... от вейвес..
кто что может подсказать на этот счет ?
Аватара пользователя
ShooM
Full Member
 
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 29 июл 2004
Откуда: Украина, Луганск

Непрочитанное сообщение Pure Sine » 24 мар 2006, 12:19

BBE Sonic Maximizer не очень сильно доверяю. Что то он конечно делает со звуком и вроде в лучшую сторону, но абсолютно непонятено что. Там всего две ручки - для усиления низких и высоких (и общий гейн) но что КОНКРЕТНО они делают, я не знаю. Нижняя вроде бы эквалайзер, верхняя - эквалайзер и при этом немного эксайтер - кароче ХЗ. Предпочитаю "прозрачные" системы, типа Вавес или Озон, где понятно, что и как ты настраиваешь.
Pure Sine
Full Member
 
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 09 янв 2006

Непрочитанное сообщение Mugot » 25 мар 2006, 14:18

Согласен. Вавесы многие хвалят. Правда, всё больше под протулз. Однако и среди вст они фавориты. С ультрамаксимайзера ваще не слазию! :invent: Мастер в ноль вывести.
Аватара пользователя
Mugot
Модератор
 
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 22 янв 2004
Откуда: Волжский (Волгог

Непрочитанное сообщение ПУЛЯ » 27 мар 2006, 18:12

Привет Shoom.Я хотел поинтересоваться,ну и как получился свод без применения компрессора?Или я, что-то ,не правильно понял?Паша.
ПУЛЯ
Full Member
 
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 29 дек 2005

Непрочитанное сообщение ShooM » 27 мар 2006, 21:24

Уважаемый Паша.. незнаю что именно ты не понял из моих вдух не коротких разъяснениях... без мастера на компрессоре выходит все даже очень ничего... все тоже самое как с ним.. только звук получше и почище :)
На мастере висит Максимайзер... Максимайзер это тот же самый компрессор.... только другого назначения... а компрессии у меня поддаются инструменты .. которые я хочу выделить... ну и не только в этих целях.... вот так вот...
просто однажды я как то не мог свести трэк... и помню повесил компрессор... настроил... а потом отключил его... и после этого понял что на мастере должен весеть только максимайзер... :) ну в принципе и компрессор не повредит... но для этого надо быть гуру в звукорежессуре... и если ты его вешаешь на мастер... это не значит что ты гуру.
Ты не подумай.. я не наезжаю и не подкалываю... просто говорю то что думаю :)
И можешь послушать что получаеться без компрессора на мастере на www.realmusic.ru/pozitiv.. любой из 5 верхних трэков
Аватара пользователя
ShooM
Full Member
 
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 29 июл 2004
Откуда: Украина, Луганск

Непрочитанное сообщение ПУЛЯ » 27 мар 2006, 22:48

Ясность- 100,ShooM.Cкажу о своем опыте.Eслиб я так сводил,то просто б себя уважать перестал(со временем думаю меня поймеш).Компрессор(многополосный) на финальном этапе ,в 99 случаях из 100,просто необходим.И никакой максимайзер его никогда не заменит.Разницу между этими приборами можешь мне не объяснять.И вот вопрос тебе такой-зачем применяеш компрессор для отдельно выбранных инструментов(или синт.тембров)?Паша.
ПУЛЯ
Full Member
 
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 29 дек 2005

Непрочитанное сообщение SD » 27 мар 2006, 23:23

лучше тогда многополосный лимитёр на мастер класть... ежли так уж хочется прямой ачх...

... желательно на уже готовую волну...

... а вообще - главное правило мастеринга - его должен проводить тот, кто не имел отношения к сочинению, записи, аранжировке и сведению, то беш трезвый холодный ум...

а то что мы тут все делаем с мастером - несерьёзно... так, чтоб было боле-мене похоже на "взрослую" музыку.
Аватара пользователя
SD
Модератор
 
Сообщения: 16234
Зарегистрирован: 27 янв 2005
Откуда: СПб

Пред.След.

Вернуться в Общие вопросы по созданию музыки

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Наши проекты: MixGalaxy.ru | Всё о FruityLoops и FL Studio на MixGalaxy.ru | Всё о Propellerhead Reason на ReasonMusic.ru