Не получается создать" реальную"мелодию !

Здесь задаются и обсуждаются общие вопросы по созданию музыки, а также софт, сэмплы, плагины и технологии.

Модераторы: Sibson, fat, Till Ulenspiegel, Yuri Prime, VAD, Deeman., Troshkin, Vospi, spend, SD, Promension

Сообщение StrangeRythm » 09 окт 2007, 19:49

Nightshade писал(а):
Deeman. писал(а):Это разве математическое правило?

Какой математике подчиняется минорный лад?


T+П+Т+Т+П+Т+Т - натуральный минор =D
где Т - тон, П - полутон.

-----------------
большинство мелодий я придумал сидя за пианино. Когда играешь слух сам чтоли както ведет мелодию, куда захотел - туда и повел, главное чтобы было красиво, т.е. без уродских переходов, и логично, т.е. чтоб у мелодии был смысл.


Прямо в тощКу!
Аватара пользователя
StrangeRythm
God Member
 
Сообщения: 1793
Зарегистрирован: 05 янв 2007
Откуда: Казань

Сообщение DJ Hardstyler » 09 окт 2007, 19:53

Deeman. писал(а):Это разве математическое правило?

Какой математике подчиняется минорный лад?

ААААААААА!!!!!!!!!! лол :lol: :lol: :lol:
Поучись сынок иди книжек умных!!
Может те минорный лад в частотах расписать???
Аватара пользователя
DJ Hardstyler
Ось зла
 
Сообщения: 5378
Зарегистрирован: 29 авг 2006
Откуда: msk

Сообщение Deeman. » 09 окт 2007, 19:59

Nightshade писал(а):T+П+Т+Т+П+Т+Т - натуральный минор =D
где Т - тон, П - полутон.

Я не спрашиваю частоты этого лада или его строение.

Я спрашиваю, как вы вычислили это строение??
Аватара пользователя
Deeman.
Демагог
 
Сообщения: 6512
Зарегистрирован: 04 июн 2006
Откуда: СПб

Сообщение DJ Hardstyler » 09 окт 2007, 20:01

Это вычислили до нас, и это давно стало правилом!!
Аватара пользователя
DJ Hardstyler
Ось зла
 
Сообщения: 5378
Зарегистрирован: 29 авг 2006
Откуда: msk

Сообщение Deeman. » 09 окт 2007, 20:03

Кто ж вычислил?

И почему минорный аккорд грустный? Из какой формулы это вытекает?
Аватара пользователя
Deeman.
Демагог
 
Сообщения: 6512
Зарегистрирован: 04 июн 2006
Откуда: СПб

Сообщение DJ Hardstyler » 09 окт 2007, 20:05

Мляяяяяяяяяяяяяя, какая разница кто это вычислил?????????
Есть правило минорного лада - T+П+Т+Т+П+Т+Т!!! ВСЁ!!!!! по другому НЕ БУДЕТ МИНОРА!!!!!!!! НЕ УЖЕЛИ В ЭТО ТРУДНО ВТЫКНУТЬ???????????

Почему грустный - потому что определённое сочетание Т+П+Т и т.д. даёт грустное звучание!!
Аватара пользователя
DJ Hardstyler
Ось зла
 
Сообщения: 5378
Зарегистрирован: 29 авг 2006
Откуда: msk

Сообщение Deeman. » 09 окт 2007, 20:08

Нет, я это втыкнул, а вот ты не можешь никак втыкнуть, что это правило ниоткуда не вытекает, его придумали точно так же, как придумали, что параллелные прямые не пересекаются.

Развели эээ, тут фиктивную математику и не втыкают, что лады, аккорды и прочая дребедень устроена так только потому, что мы так хотим и никакая логика нам не мешает наслаждаться диссонансами и прочими нелогичностями.
Аватара пользователя
Deeman.
Демагог
 
Сообщения: 6512
Зарегистрирован: 04 июн 2006
Откуда: СПб

Сообщение DJ Hardstyler » 09 окт 2007, 20:11

В данном контексте мы говарим про мелодии, диссонанс тут как бы не в тему!!! :lol:

аккорды и прочая дребедень устроена так только потому, что мы так хотим

Ты хочешь сказать что полутона, точнее разность между частотами, придумали так, от балды??? Типа ктото посидел, поиграл подстраивая частоты и чисто от балды придумал октавы, полутона, тона, треции, и чисто частотные значения там совпадают чисто случайно ваще??? :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: ну ты лол
Последний раз редактировалось DJ Hardstyler 09 окт 2007, 20:14, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
DJ Hardstyler
Ось зла
 
Сообщения: 5378
Зарегистрирован: 29 авг 2006
Откуда: msk

Сообщение Deeman. » 09 окт 2007, 20:12

Хард, ты с какой планеты? Малая секунда - это не диссонанс? Пусть даже и мелодический, что из этого?
Аватара пользователя
Deeman.
Демагог
 
Сообщения: 6512
Зарегистрирован: 04 июн 2006
Откуда: СПб

Сообщение Deeman. » 09 окт 2007, 20:22

DJ Hardstyler писал(а):Ты хочешь сказать что полутона, точнее разность между частотами, придумали так, от балды??? Типа ктото посидел, поиграл подстраивая частоты и чисто от балды придумал октавы, полутона, тона, треции, и чисто частотные значения там совпадают чисто случайно ваще??? :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: ну ты лол

Ты понимаешь, что сначала были интервалы и музыка, а затем к ним придумали математический аппарат?

Пифагор придумал свой строй. И что? До этого музыки не было?
Аватара пользователя
Deeman.
Демагог
 
Сообщения: 6512
Зарегистрирован: 04 июн 2006
Откуда: СПб

Сообщение Nightshade » 09 окт 2007, 20:23

Deeman. писал(а):Хард, ты с какой планеты? Малая секунда - это не диссонанс? Пусть даже и мелодический, что из этого?


нет не диссонанс. Просто гармонически не очень приятно звучит.
Диссонанс, это когда при движении мелодии идет алогичный некрасивый переход на другую ноту.
Аватара пользователя
Nightshade
Senior Member
 
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 01 мар 2005
Откуда: Оттуда

Сообщение Deeman. » 09 окт 2007, 20:25

Ну, про то, что называть диссонансами или косонансами ещё давно спорили и до сих пор спорят.
Аватара пользователя
Deeman.
Демагог
 
Сообщения: 6512
Зарегистрирован: 04 июн 2006
Откуда: СПб

Сообщение SD » 09 окт 2007, 21:33

DJ Hardstyler писал(а):Есть правило минорного лада - T+П+Т+Т+П+Т+Т!!! ВСЁ!!!!! по другому НЕ БУДЕТ МИНОРА!!!!!!!! НЕ УЖЕЛИ В ЭТО ТРУДНО ВТЫКНУТЬ???????????
по ходу ты нифига не фтыкаеш,

на самом теле одних только классических минорных ладов с десятог, я уж молчу про разного рода кетайцеф и арабов :lol:
Аватара пользователя
SD
Модератор
 
Сообщения: 16234
Зарегистрирован: 27 янв 2005
Откуда: СПб

Сообщение Classic » 10 окт 2007, 00:47

DJ Hardstyler писал(а):Музыка это 100% математика и законы

лана если музыка это математика, то почему от одних мелодий грустно, а от других весело??)) от какихто хочеться идти трясти задом а от других нет) :)
причём даже чел не знающий муз. грамоту, и правила скажет что этот аккорд позитивно звучит, а вот этот нет... мож музыка это всётаки побольше чем ноты и правила?

мне вот сёдня здавать экзамен по матану, я сижу решаю интегралы, тока чёто среди них нету весёлых и грусных интегралов :newyear:
Classic
Senior Member
 
Сообщения: 791
Зарегистрирован: 31 май 2006

Сообщение Deeman. » 10 окт 2007, 14:45

Да нет, почему же.. Двойной интеграл будет погрустнее простого.. :?
Аватара пользователя
Deeman.
Демагог
 
Сообщения: 6512
Зарегистрирован: 04 июн 2006
Откуда: СПб

Сообщение IGRiK » 10 окт 2007, 14:56

Шутники млин, :) ... что-то всю тему сложно осилить... а что ваще такое "реальная" мелодия? а нереальную у кого можно послушать?
Аватара пользователя
IGRiK
God Member
 
Сообщения: 3802
Зарегистрирован: 28 дек 2005

Сообщение NSound » 10 окт 2007, 17:36

самый умную и точную мысль в теме выразил Ярославцев, полностью поддерживаю.

это к вопросу предыдущего постера о "реальности" мелодий.
Аватара пользователя
NSound
God Member
 
Сообщения: 1198
Зарегистрирован: 14 дек 2006

Сообщение IGRiK » 10 окт 2007, 19:09

Я вот ваще непонимаю в этих тонах, полутонах, терциях и прочего...ну толко выше ниже могу определить, так что только на слух набивать мелодию....и уложить в ровный квадрат ее.....
а ваще в пьяном роле сложно что-то набивать ....я например на гитарке вначале пытаюсь что0то нарулить, а потом уже транспортирую во фрутик...а там уже мелодия превращяеться хоть в бас, хоть в пиано... :)
Аватара пользователя
IGRiK
God Member
 
Сообщения: 3802
Зарегистрирован: 28 дек 2005

Сообщение DJ Hardstyler » 10 окт 2007, 20:52

а я уже привык к пьяному ролу ваще! :D В голове квадратики рисую :lol:
Аватара пользователя
DJ Hardstyler
Ось зла
 
Сообщения: 5378
Зарегистрирован: 29 авг 2006
Откуда: msk

Сообщение Playton » 10 окт 2007, 23:58

Хард, не умничай :wink:
Это глупо и абсолютно бесполезно - писать какие-то формулы минора, формулы мажора. Ощущение, хард, что ты либо вообще никогда не учил музыкальную теорию, либо ходил в первом классе в музыкалку раз в месяц и выцепил остаточные кускообразные сведения.

Талантливые композиторы со слухом придумывают мелодию в голове, в голове же могут выстроить все произведение, потом перенести на бумагу\в комп и дальше уже изменять по мелочам. Но мелодия у них рождается не рандомайзингом и даже не по формулам. Формулы эти у талантливых композиторов в голове как само собой разумеющееся. И они эти формулы не высчитывают.
Средние композиторы придумывают по формулам.
А начинающие пользуются "рандомайзингом".
Иногда случается так - в голове звучит мелодия - а перенести не получается. Это либо незнание грамоты\навыков работы с программой либо неоформленность задуманной мелодии. Где-то тут была тема с поиском программы, которая бы по "напердыванию" в микрофон опознавала мелодию и вставляла бы в ФЛ. Но это все показывает некомпетентность и ламерство композитора.

Это все мое ИМХО, конечно.
Playton
God Member
 
Сообщения: 3069
Зарегистрирован: 30 ноя 2005
Откуда: Уфа

Пред.След.

Вернуться в Общие вопросы по созданию музыки

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Наши проекты: MixGalaxy.ru | Всё о FruityLoops и FL Studio на MixGalaxy.ru | Всё о Propellerhead Reason на ReasonMusic.ru