опросец или почему у нас все так плохо ..

[Su]

раз писать стало нечего попишем всякую ерундень, или говоря без выкрутасов нафлудим .. так чтобы на душе сладко стало, как после .. аналогичных физиологических действий ..


впрочем это было предесловие..
а вопросец таков на повестке дня.. почему все так плохо ? (браво! он вечен)

возьмем нашу фанерку, возьмем буржуйскую.. послушаем и станет все понятно, что мы нихрена не понимаем..

в чем дело ? в технологиях ? в техническом оснащении? в опыте? в харизматичности буржуев и нашей упертости? в отсутствии денег и ресурсов? (да мне дай милион я вам .......)

интерестно мнение товарищей музыкантоф. и всех сочувствующих..

[Eugene]

А я вот даже не знаю... :?

[inside]

...возьмем нашу фанерку, возьмем буржуйскую.. послушаем и станет все понятно, что мы нихрена не понимаем..

...примеры в студию (их фанерку и на нашу, желательно одностильные ...с сэлфкоментами) ...а то совсем безпредметное флудилище намечается - одне занудные стенания (...только чур "нашу фанерку" не с миксгалакси)

...а?

[X-Project DJ]

Я скомбинирую варианты ответа. Хочу сразу заметить, что это - МОЕ видиние ситуации, т.е. я не смогу его подкрепить цифрами, например. Мне так КАЖЕТСЯ. Буду, кстати, рад, если люди, реально владеющие ситуацией, меня поправят.
А кажется мне следующее: в основном, дело в отсутствии достойной школы со всеми вытекающими. Вернее, в ограниченности объема производства (выпускников) того, что есть - я не могу рассуждать на тему качества подготовки в российских ВУЗах (имею ввиду звукорежиссеров), однако знаю, что факультеты эти весьма малочислены, а если учесть то, что, как и в любой другой специальности, не все выпускники являются гениями, получается вообще мизер. Я не спорю, что звукорежиссеры - штучный товар, но все же или их не хватает, или их подготовка не столь элитарна. Следствие - грудью на амбразуры бросаются самоучки, не всегда имеющие необходимые предпосылки для выпуска качественного продукта. Это причина номер раз.
С другой стороны - подавляющий объем сферы музыкального творчества занимет шоубизнес. Имеем конвейер, а не штучное производство со соответствующим качественным выходом. К тому же, видимо, в большинстве ситуаций, заказчик ориентируется на максимальный доступный производителю уровень, иными словами - формула: "А лучше никак? Ну ладно, и так сойдет, публика схавает..." Связано это может быть с тем, что хорошие - единичные - специалисты хотят много денег, но так конвейер не принесет прибыли - зачем платить больше, если "и так схавает". Такая позиция, по моему мнению, является причиной деградации даже специалистов - идет конвейер, вдумчиво работать нет времени, а поскольку требования к результату занижаются в угоду объему (скорости) производства - нет и желания.
Целью шоубизнеса является получение максимальных доходов при минимальных вложениях, где минимальные вложения определяются минимально допустимым уровенем результа, который еще можно продать. Хорошую и качетсвенную работу может позволить себе серьезный (авторитетный, известный, уникальный, как угодно) исполнитель, а поскольку таких ощутимое меньшинство, имеем то, что имеем. И это причина нумбер два.
Таким образом, если посикать, то, я думаю, можно найти случаи, где у нас хорошо, но это будет меньшинство, поскольку Фабрика Звезд рулит, а Дарья Донцова имеет президенсткую премию за огромный (практически, ёпт, неоценимый!) вклад в русскую литературу. Поскольку случаи, где все хорошо, имеют место быть, унывать причин нет. :invent:

[Su]

еще такую идею добавлю.. именно как тему для развития ..

культурно наследнеческая она будет.. про "авось"..
первое - мы живем в сложных климатических условиях. земледелием заниматся напряжно, приходилось вырубать лес, 3 года сеять и менять место дислокации.. все это понятное дело геморой, да еще хочу сказать с непредсказуемым результатом..
посадил а вырастет или нет - как попадет.
вон сейчас декабрь на носу а за окошком у меня дождечег идет.. подозреваю что в феврале будет -40..

эт я к чему .. авось это у нас национальное, нет смысла планировать чтото когда нихрена не знаешь что будет завтра. понятие стабильности напрочь отсутствует. отсюда сокровенное желание лежать на печи и чтоб все по "щучьему веленью"

хорошо заниматся музыкой там, где 2 урожая в год, 6 месяцев фиеста и лоботрясничество...

соответственно вся наша попса это мало мальская стабильность.. за которую мы национально хватаемся. схема отлаженна, результат предсказуем (ключевое слово) а сложное творчество непредсказуемо, можно сеять сеять а вхреначит мороз и все помрет и останешься ты голодным. эксперементировать с мелиораторством как то сразу расхотелось..

когда есть чего жрать и жить в общем то хорошо и тепло, сидишь фанту потягиваешь и думаешь а как бы мне замудрить чтото эдакое .. даже если и не взойдет, кукуруза эта, ананас приду и сорву.. тока голову поднять.. да лбом постучать в пальму..

имхо, но отношение можно проследить ..

[X-Project DJ]

Ну это, в общем, верно... Как же без национального менталитета... Нет же принципиальной разницы, что производить в сфере шоубизнеса - попсу, джаз или академическую музыку. Поскольку попса требует минимального вложения средств и наиболее легка для восприятия (читай - распространена, т.е. продаваема) - зарабатывают на ней, а все остальное автоматически становиться разработками энтузиастов в определнном смысле. Попса наскучит, сменится поколение - будут зарабатывать уже на джазе (к примеру), Фабрики Звезд в этом случае, конечно, не выйдет, но суть от этого не меняется.

[Su]

нда а учится действительно негде .. на звукорежа ..

общался с выпускниками гнесенки .. физической базы ноль.. сами жалуются..


если ктото и попробует чтото организовать то опять с целью наварить на этом, как все дж школы ..

[SD]

ну нинаю нинаю, вроде бы стабильно отечественные музыканты получают греммей ежегодно. один афтор даже даже за кантри получил сваё.

а вот насчёт западных прецтавителей мейнстрима, дык после большинства миня тянет блевать в любом состоянии. некоторые композиции отечественных афтороф типа БГ или Кено, ГрОб и тд при наличии соответствующей концентрации этанола в крови рвотный рефлекс не вызывают.

[Kristall_k8]

Музыка у нас в стране недоразвита. Учиться негде и никак

[Larg Tradium]

А по мне то кажеться что это лень.
А может и отсутствие достаточного зароботка что бы на дому или где то еще набивать опыт.....на той аппаратуре что дает качественное звучание...Я например за неимением определенных девайсов не смогу создать то что мне нужно то что я слышу и моделирую в голове....за неимением опыта и знаний....Ой очень много факторов....

Помню кто мне сказал....
Кто из ихних музыкальных мастодонтов,прослушав русскую группу...Сказал....
Дааааа.....Поете вы как ангелы.А вот играть не умете вообще....

[xuMuk]

Мы инопланетяне.

[dj_fizdui]

Музыка у нас в стране недоразвита. Учиться негде и никак

а мне кажется что знаменитых композиторов у нас было предостаточно .
а сейчас да всё ориентировано на получение рибыли а спрос рождает предложение ,, молодёжь деградирует на программах дом2 и тд , а на сцене как гриыбы растут биланы , банды , ранетки ,, ещё фуй пойми какие там малолетки

[Su]

не академическая музыка у нас очень хорошо развита ..
тут я спорить не собираюсь даже ..

и играет народу много .. если бы могли бы этим еще и нормально на жизнь заработать, было бы еще лучше ..

а пока только ранетки по 5 автомобилей покупают за свою бездарность.. вот чего напрягает.

[homenoiser]

На мой взгляд сейчас музыка на подъеме в стране, в последние годы появились неплохие студии, я слышах нехилые отечественные альбомчики, оригинальные как по стилю так и по сведению... еще выход последних софтинок, буквально всех уравнял... Я уже без особых навыков не заморачиваясь могу записать досттаточно качественное демо, в своей необорудованной комнате могу неплохо прописать эл гитару. Конечно проблемы остаются, сами виноваты, вкуса у нас не хватает, самобытности... Но надеюсь что это все временно... :invent:

[homenoiser]

не академическая музыка у нас очень хорошо развита ..
тут я спорить не собираюсь даже ..

и играет народу много .. если бы могли бы этим еще и нормально на жизнь заработать, было бы еще лучше ..

Играть то может они играют, соляки бомбят на гитаре 1500 нот в секунду, только вот оригинальности мало я вижу. Слишком большой акцент на технику. Еще одна проблема любят люди идейки чужие лямзить, а нада чувствовать что делаешь, ну и естественно определенные запас теории и практики :invent:

[spend]

Играть то может они играют, соляки бомбят на гитаре 1500 нот в секунду, только вот оригинальности мало я вижу.

академическая музыка не на гитарках играется, и уж тем более не 1500 нот в секунду.

насчёт лямзить темы, это точно по радио через одну идут песни, темы или даже музыка которых, игралась лет 10 назад. причём зарубежная. а венец сему говну (я в общем) это наша национальная ПАДЛА=ЛЕНЬ!
всем всё в падлу! впадлу тратить деньги на нормальное образование звуковиков (народ схавает), впадлу сидеть неделями и добиваться хорошего звука (народ схавает), впадлу придумывать своё (не удивлюсь если почти у всех кто мастерит и сводит попсу, есть стандартные настройки от буржуев на железо), впадлу учиться.
и отношение народа добивает: жрёт любое говно, которое ему суют (потому что в падлу искать что-то хорошее, да и не модно это). модно жрать говно, поэтому молдёжь и жрёт.
вся проблема в нас самих (я про народ): в нашей ПАДЛЕ и в нашей ПОХ$ИСТИЧНОСТИ!

[DJ Hardstyler]

Ну первое это не хватка опыта и простое непонимание как делаецо хороший звук, ну и лень конечно :|

[homenoiser]

насчёт лямзить темы, это точно по радио через одну идут песни, темы или даже музыка которых, игралась лет 10 назад. причём зарубежная. а венец сему говну (я в общем) это наша национальная ПАДЛА=ЛЕНЬ!
всем всё в падлу! впадлу тратить деньги на нормальное образование звуковиков (народ схавает), впадлу сидеть неделями и добиваться хорошего звука (народ схавает), впадлу придумывать своё (не удивлюсь если почти у всех кто мастерит и сводит попсу, есть стандартные настройки от буржуев на железо), впадлу учиться.
и отношение народа добивает: жрёт любое говно, которое ему суют (потому что в падлу искать что-то хорошее, да и не модно это). модно жрать говно, поэтому молдёжь и жрёт.
вся проблема в нас самих (я про народ): в нашей ПАДЛЕ и в нашей ПОХ$ИСТИЧНОСТИ!

От сюдова вывод... виноват ни фига не понимающий народ... у нас даже попсы нормальной нет, если бы это дерьмово звучащее дерьмо не хавали, то глядишь может пришлось бы и подумать над сведением...
а то все по протоптаным дарожкам... а потом на ренктонах 100000000$ (эт я конечно утрировал)
А насчет готовых пресетов, у нас по моему по другому то и не умеют

[Su]

да.. правильная мысль.. дело в культуре слушателя.

если бы требовал хорошей музыки, хорошие музыканты могли бы заработать, и быд бы стимул всем учится играть. критерии качества бы были высоки, строили бы студии.. с хорошем оборудованием и квалифицированным персооналом.

а у нас шоубизнес следует формуле доси -
"если не видно разницы, зачем платить больше" (с)

[Lifeform]

Имхо все проще простого

У нас плохо, потому что у потребителя занижена планка качества, а производитель не дурак и не будет принимать лишних усилий.
Зачем морочиться и оттачивать звук Кате Лель, когда можно слепить кусочег кала, который всеравно пройдет на ура у масс?!
Студийного времени затрачено пара часов, затраты минимальны - а на доходе это не сказывается.

В случае же с "непопсой" все упирается опять же в деньги, только в их не хватку.

Это в целом.

А вообще не все так плохо, изменения на лицо.
Потихоньку дойдем до мирового уровня. имхо.

Апдейт... а вот сопсна тут о томже говорят

Кстати, есть исключения и в попсе, вспомнилась нереально попсовая командочка Плазма - эдакий модерн токинг по совецки, у них звук уже ближе к международному, правда не удивлюсь что писались они не у нас.