Обработка вокала профессионально

Здесь задаются и обсуждаются общие вопросы по созданию музыки, а также софт, сэмплы, плагины и технологии.

Модераторы: Sibson, fat, Till Ulenspiegel, Yuri Prime, VAD, Deeman., Troshkin, Vospi, spend, SD, Promension

Обработка вокала профессионально

Непрочитанное сообщение Genyaaa » 31 янв 2011, 20:20

Вопрос к знающим. Подскажите пожалуйста, как, и с помощью каких програмных средств можно добиться плотного и в то же время пространственного звучания вокала? Как-то давненько послушал песню молодой певицы "Максим" - Отпускаю. С тех пор пытаюсь найти ответ каким образом можно достичь такого эффекта. Пробовал различные компрессоры и ревербераторы, но, как то не то. Меня интересуют как методы и приёмы, так и програмные средства (программы, плагины и их настройки). Профи, отзовитесь! Очень хочу научиться. Уже столько времени в поиске... Работаю в Audition, Sonar.
Genyaaa
Newbie Member
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 31 янв 2011

Непрочитанное сообщение mikh » 31 янв 2011, 20:26

Я тоже хочу знать!
mikh
Pro Member
 
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 01 май 2009
Откуда: Беларусь

Непрочитанное сообщение Genyaaa » 31 янв 2011, 20:34

:)
Genyaaa
Newbie Member
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 31 янв 2011

Непрочитанное сообщение stone jungle » 31 янв 2011, 22:50

Ответ:качественная запись; дорогие ,высококачественные "железяки"и профессионализм персонала студии.PS.Качество покупается за деньги.
stone jungle
Full Member
 
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 16 июл 2010

Непрочитанное сообщение mikh » 01 фев 2011, 05:48

stone jungle писал(а):Ответ:качественная запись; дорогие ,высококачественные "железяки"и профессионализм персонала студии.PS.Качество покупается за деньги.

Мне кажется у человека, нет денег и он хочет научиться всему сам. Так можно и Киркорова купить, пускай паёт, а я буду ногой балтать, зачем микрофоны, редакторы, ноты, нафига эти стрессы? Дал бабла макаке, пущай выплясывает!
mikh
Pro Member
 
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 01 май 2009
Откуда: Беларусь

Непрочитанное сообщение Till Ulenspiegel » 01 фев 2011, 08:34

Genyaaa писал(а):Вопрос к знающим. Подскажите пожалуйста, как, и с помощью каких програмных средств можно добиться плотного и в то же время пространственного звучания вокала?


1. Покупаешь хороший конденсаторный микрофон
2. К нему покупаешь теплый ламповый преамп.
3. Ставишь все это в подготовленном акустически помещении
4. Добавляешь компрессии и дилея по вкусу.
5. Софт при этом не имеет решающего значения
6. PROFIT!

я, конечно, всячески шучу, но это очень серьезно. Плагин MakeItFuckingBest VST DX RTAS так пока и не выпустили, увы.
Ik ben u lieden Spiegel
Аватара пользователя
Till Ulenspiegel
Модератор
 
Сообщения: 4967
Зарегистрирован: 18 сен 2003
Откуда: Питкэрн, хрен знает, где это вообще

Непрочитанное сообщение =DRiNK= » 01 фев 2011, 10:10

конденсаторный мик чувствительная сука, но можно писаться под ватным и не только одеялом
BOOM DIGGY DIGGY DIGGY BOOM DIGGY BANG
...не братцы, на этом денег не заработаешь, пойду в офис экселевские таблицы дрочить по 40 часов в неделю.
Аватара пользователя
=DRiNK=
Модератор
 
Сообщения: 7554
Зарегистрирован: 20 май 2007
Откуда: Украина

Непрочитанное сообщение Till Ulenspiegel » 01 фев 2011, 10:24

=DRiNK= писал(а):конденсаторный мик чувствительная сука, но можно писаться под ватным и не только одеялом

фиг знает, под одеялом тоже не слишком уж хорошо. Во-первых душно - не очень-то попоешь, а во-вторых вполне может в результате получиться такое звучание, что как будто писали под ватным одеялом. Еще неизвестно, что хуже - лишние уловленные шумы-отражение, или абсолютное отсутствие таковых (ну кроме шороха одеяла и многократно усиленного звука дыхания :) )

можно, конечно, не накрываться ватным одеялом как медным тазом, а соорудить конструкцию, на которой можно было бы эти одеяла развесить таким образом, чтобы оставалось пространство для вокалиста и микрофона, но тогда уже встанет логичный вопрос - почему бы вместо этих постельных манипуляций не сделать уже нормальную вокальную кабину?
Ik ben u lieden Spiegel
Аватара пользователя
Till Ulenspiegel
Модератор
 
Сообщения: 4967
Зарегистрирован: 18 сен 2003
Откуда: Питкэрн, хрен знает, где это вообще

Непрочитанное сообщение =DRiNK= » 01 фев 2011, 10:58

да, вокальная кабина! :invent:

еще видел в интернетах рецепт в виде рупора из паралона, надетого на микрофон, рыло суется в рупор и поет :O:
BOOM DIGGY DIGGY DIGGY BOOM DIGGY BANG
...не братцы, на этом денег не заработаешь, пойду в офис экселевские таблицы дрочить по 40 часов в неделю.
Аватара пользователя
=DRiNK=
Модератор
 
Сообщения: 7554
Зарегистрирован: 20 май 2007
Откуда: Украина

Непрочитанное сообщение =DRiNK= » 01 фев 2011, 11:03

BOOM DIGGY DIGGY DIGGY BOOM DIGGY BANG
...не братцы, на этом денег не заработаешь, пойду в офис экселевские таблицы дрочить по 40 часов в неделю.
Аватара пользователя
=DRiNK=
Модератор
 
Сообщения: 7554
Зарегистрирован: 20 май 2007
Откуда: Украина

Непрочитанное сообщение Till Ulenspiegel » 01 фев 2011, 11:28

я когда еще работал на радио, при записи интервью (не в студии, а тыскыть, на местах), надо было уговорить человека сесть как-нибудь носом в угол, для уменьшения уловленных микрофоном отражений. Лица мелконачальничиские активно сопротивлялись, как правило. Дабы подчеркнуть свое, пусть мелкое, но начальничество, упорно хотели сидеть и вещать за столом, создавая пафосное эхо персонального кабинета. Еще и норовили микрофон руками хватать.

*Заностальгировал*
вот с такими штуками мы работали:
Изображение
Еще были такие же, но с компакт-кассетами уже.. Не настолько круто. В смысле запись хуже получалась.
Ik ben u lieden Spiegel
Аватара пользователя
Till Ulenspiegel
Модератор
 
Сообщения: 4967
Зарегистрирован: 18 сен 2003
Откуда: Питкэрн, хрен знает, где это вообще

Непрочитанное сообщение stone jungle » 01 фев 2011, 23:22

И все же, Качество обуславливается деньгами,ну и оптытом разумеется,кто "болвана"к дорогостоящему оборудованию пустит.99% известной музуки записано профи,(опустим ПР-сказки, про битлов ,которые аккордов ,типа не знали или Сандру,которую типа муж дома записывал),даже если дома ,то мастер все равно в профессиональной(дорогой)студии делается.Для дома только уровень демо ,как ни крути,либо нужно обладать студийным оборудованием и специально подготовленным помешением, что опять таки прорва денег.
stone jungle
Full Member
 
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 16 июл 2010

Непрочитанное сообщение Grosse » 02 фев 2011, 12:02

И все же, Качество обуславливается деньгами

Сигареты дорожают, значит качество растет? Ты наверно говоришь о временах, когда компьютер, как современный домашний, был только у метеорологов. Ну или в больнице дорогостоящее оборудование, которое позавчера придумали, чтобы смертность понизить.. А декорации в студии зачем дорогие должны быть? В первую очередь красивые, внушительные.
Аватара пользователя
Grosse
Senior Member
 
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 23 ноя 2007

Непрочитанное сообщение stone jungle » 02 фев 2011, 16:18

Гроссе,причем здесь это?Я говорю не об "общем" подарожании-удешевлении технологий,а о неком ,назовем это так, классе ,что ли,дорогостоящих приборов ,доступным по ценам лишь студиям и богатым музыкантам,остальные же приборы (до 2000$),средней категории цен,дают такой же "средний"результат,а такими приборами пользуются 99%музыкантов.Вопрос был ,как достичь такого четкого ,прозрачного,кристальночистого вокала,ответ :при помощи соответствующего оборудования (догогие микрофоны,преампы ,конверторы,ревербераторы и т.д.),при помощи же "среднего"оборудования можно достичь лишь некого подобия(есть желание поспорить?попробуй сам добиться такого результата).Есть варианты:купить (порядка от 50000$)или арендовать(записаться в студии,а еще лучше там и свестись ,и довести мастер до ума ,тожа).
stone jungle
Full Member
 
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 16 июл 2010

Непрочитанное сообщение SD » 02 фев 2011, 17:01

Мне кажется, суммы озвучены совсем уж высокие.

Например линейка от ссл(преампы линейный и микро, компрессор, экволайзор), если мне не изменяет память, стоит примерно 1к. А это уровень всяко выше среднего. Опять же, если мне не изменяет память, на мосфильме всё усиляют через ссл(но там целый пульт, а нам целый пульт для кристального вокала нафиг нужен)

Один конвертор для вокала за 2к - это о5 же уровень много выше среднего.

Микрофонов надо несколько иметь, это да. Но бушный крутой или октава мкл это снова до 2к за штуку.

мониторы за 2к - это новые адам с2.5а, а бу - это вообще огого. при хорошем помещении тоже много выше среднего.

Помещение заделать при прямых руках и при наличии знакомого эксперта в небольшие деньги выльется.

Из обработок ну может реверб только софтом не заменишь...

Да жилплощадь много дороже стоит!

В больших студиях
а) большой пульт (50к)
б) много инструментальных приблуд
ц) много микрофонов
д) много синтезаторов
е) много всякой дряни, которая тупо собирает пыль.
ж) мастеринговые штуки.

насколько нужно это всё добро для записи вокала - сложно сказать.
Последний раз редактировалось SD 02 фев 2011, 17:13, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
SD
Модератор
 
Сообщения: 16098
Зарегистрирован: 27 янв 2005
Откуда: СПб

Непрочитанное сообщение Grosse » 02 фев 2011, 17:03

У оборудования всегда есть свои технические характеристики, каждая из которых по своему влияет на результат и иногда может быть компенсирована, пусть и с потерями (объективными, но не обязательно это может сказаться на конечном результате или не обязательно может быть вообще замечено слушателем (даже самым крутым слушателем, который очень высокого мнения о своем слухе).

Разницы в ценах на обородувание огромные, а разницы в характеристиках и их влияние на результат какие?

Разница в ценах на микрофоны десятикратная:
http://rghost.ru/4175400
http://rghost.ru/4175403

Какой из файлов записан на дорогой микрофон? И как это определять?
Аватара пользователя
Grosse
Senior Member
 
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 23 ноя 2007

Непрочитанное сообщение Grosse » 02 фев 2011, 17:10

Из обработок ну может реверб только софтом не заменишь...

Мне очень нравятся конволюционники.. А если железяка цифровая, то я сомневаюсь что в ней используются методы отличные от софта.

Другое дело :) http://www.wikisound.org/images/thumb/4 ... reverb.jpg
Последний раз редактировалось Grosse 02 фев 2011, 17:14, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Grosse
Senior Member
 
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 23 ноя 2007

Непрочитанное сообщение SD » 02 фев 2011, 17:10

Да крутые микрофоны просто узкой специализации все. На разные голоса нужны разные микрофоны, если совсем перфекционизмом страдать. Кому-то подойдёт простенькая октава, а кому-то нужен микрофон за 10к. Поэтому большие студии нехило вкладываются в эти самые микрофоны.

А вот если студия домашняя и вокалист один, то, если уж нашёл подходящую модель, то будет достаточно.
Аватара пользователя
SD
Модератор
 
Сообщения: 16098
Зарегистрирован: 27 янв 2005
Откуда: СПб

Непрочитанное сообщение SD » 02 фев 2011, 17:12

Grosse писал(а):
Из обработок ну может реверб только софтом не заменишь...

Мне очень нравятся конволюционники..
чеснаговоря, сколько софтовых ревербов перепробовал, практически достойных и нет.

Есть те, которые лучше других, это да(2-4 шт). А вот так, чтоб как у сонирекарц всё пело, я не видел.
Аватара пользователя
SD
Модератор
 
Сообщения: 16098
Зарегистрирован: 27 янв 2005
Откуда: СПб

Непрочитанное сообщение =DRiNK= » 02 фев 2011, 17:19

SD писал(а):
Grosse писал(а):
Из обработок ну может реверб только софтом не заменишь...

Мне очень нравятся конволюционники..
чеснаговоря, сколько софтовых ревербов перепробовал, практически достойных и нет.

Есть те, которые лучше других, это да(2-4 шт). А вот так, чтоб как у сонирекарц всё пело, я не видел.

ну шо за народ, ну возьми и огласи список твоих :wink:
BOOM DIGGY DIGGY DIGGY BOOM DIGGY BANG
...не братцы, на этом денег не заработаешь, пойду в офис экселевские таблицы дрочить по 40 часов в неделю.
Аватара пользователя
=DRiNK=
Модератор
 
Сообщения: 7554
Зарегистрирован: 20 май 2007
Откуда: Украина

След.

Вернуться в Общие вопросы по созданию музыки

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Наши проекты: MixGalaxy.ru | Всё о FruityLoops и FL Studio на MixGalaxy.ru | Всё о Propellerhead Reason на ReasonMusic.ru
Рекомендуем: смотри тут