Не мифы о минусах фрукта.

Форум раздела «Всё о FruityLoops» на MixGalaxy.ru. Обсуждаем всё, что относится к созданию музыки в программах FruityLoops и FL Studio.

Модераторы: Sibson, fat, Till Ulenspiegel, Yuri Prime, VAD, Deeman., Troshkin, Vospi, SD, Promension, Hans Pfaal, Monowood

Непрочитанное сообщение Grosse » 09 янв 2010, 06:20

SD писал(а):У меня вот при рендере некоторые инструменты тупо исчезают :blink:

Семплеры/аудиоклипы - особенно часто. Думал - из-за разных алгоритмов интерполяции - а нифига, выставляю одинаковые - всё равно не слышно анструмента.


А как часто?
Аватара пользователя
Grosse
Senior Member
 
Сообщения: 936
Зарегистрирован: 23 ноя 2007

Непрочитанное сообщение Deeman. » 09 янв 2010, 12:10

Grosse писал(а):Так вот.. в хостах midi-сообщения и их параметры пусть хоть иероглифическую структуру имеют, если они переводимы на понятный для плагина язык, то плагин и его формат он и в Австралии тот же будет.

Докажите это. Приведите исследование хостов и плагинов с помощью девелопмент китов или чего угодно и покажите, что всё везде стандартно и одинаково. Коли мы уж завели топик, в первом посту которого сделан намёк на научный подход - давайте ему соответствовать.

До тех пор это лишь недоказуемые размышления, лишённые реального подтверждения.
Последний раз редактировалось Deeman. 09 янв 2010, 16:36, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Deeman.
Демагог
 
Сообщения: 6516
Зарегистрирован: 04 июн 2006
Откуда: СПб

Непрочитанное сообщение SD » 09 янв 2010, 15:15

Grosse писал(а):
SD писал(а):У меня вот при рендере некоторые инструменты тупо исчезают :blink:

Семплеры/аудиоклипы - особенно часто. Думал - из-за разных алгоритмов интерполяции - а нифига, выставляю одинаковые - всё равно не слышно анструмента.


А как часто?
раз в 3-4 проекта, наверное, какое-то рациональное объяснение этому есть, но я не нашёл, да и проблема не такая уж тяжёлая, чтоб париться.
Аватара пользователя
SD
Модератор
 
Сообщения: 16245
Зарегистрирован: 27 янв 2005
Откуда: СПб

Непрочитанное сообщение Grosse » 09 янв 2010, 20:17

Deeman. писал(а):Докажите это. Приведите исследование хостов и плагинов с помощью девелопмент китов или чего угодно и покажите, что всё везде стандартно и одинаково. Коли мы уж завели топик, в первом посту которого сделан намёк на научный подход - давайте ему соответствовать.

До тех пор это лишь недоказуемые размышления, лишённые реального подтверждения.


Это следует из определения понятия "плагин". Чтобы подстроиться под предпологаемое (не мной) противоречие, разработчикам плагинов нужно будет обеспечивать поддержку хостов со стороны плагина. А steinberg SDK тока предоставляет для разных версий VST интерфейса.. всего три вроде. Такая вот наука.
Аватара пользователя
Grosse
Senior Member
 
Сообщения: 936
Зарегистрирован: 23 ноя 2007

Непрочитанное сообщение Deeman. » 09 янв 2010, 20:31

Grosse писал(а):
Deeman. писал(а):Докажите это. Приведите исследование хостов и плагинов с помощью девелопмент китов или чего угодно и покажите, что всё везде стандартно и одинаково.
Это следует из определения понятия "плагин".

Как это? :blink:

Из понятия "плагин" вовсе не следует, что невозможна ситуация, когда в хосте А на входах плагина одни значения, а в хосте Б - другие.
Аватара пользователя
Deeman.
Демагог
 
Сообщения: 6516
Зарегистрирован: 04 июн 2006
Откуда: СПб

Непрочитанное сообщение Grosse » 09 янв 2010, 20:57

Из понятия "плагин" вовсе не следует, что невозможна ситуация, когда в хосте А на входах плагина одни значения, а в хосте Б - другие.

Типы значений заранее определены в SDK формта плагина, а уже сами значения - как пользователь покрутит красивыми крутилками.
Аватара пользователя
Grosse
Senior Member
 
Сообщения: 936
Зарегистрирован: 23 ноя 2007

Непрочитанное сообщение Deeman. » 10 янв 2010, 12:55

Значится, вывод таков.

Хост либо никакой информации в плагин не посылает ("как пользователь покрутит красивыми крутилками"), либо посылает, но то, что посылает, во всех хостах одинаково до бита.

Я правильно понял?
Аватара пользователя
Deeman.
Демагог
 
Сообщения: 6516
Зарегистрирован: 04 июн 2006
Откуда: СПб

Непрочитанное сообщение Deeman. » 12 янв 2010, 19:48

Grosse писал(а):Все эти данные, которые суются в плагин секвенсером - это просьба о том, что нужно сгенерировать.

Вышеприведённый вопрос о выводе в силе.

Все хосты просят генерировать плагин всегда одно и то же?
Аватара пользователя
Deeman.
Демагог
 
Сообщения: 6516
Зарегистрирован: 04 июн 2006
Откуда: СПб

Непрочитанное сообщение Grosse » 13 янв 2010, 04:24

Deeman. писал(а):
Grosse писал(а):Все эти данные, которые суются в плагин секвенсером - это просьба о том, что нужно сгенерировать.

Вышеприведённый вопрос о выводе в силе.

Все хосты просят генерировать плагин всегда одно и то же?


Дык, хост и не может попросить плагин генерировать что-то так, как плагин не умеет. Да, есть мульки такие.. конкретезирую, например, Nick Crow TubeDriver по выбору пользователя пересемплирует обрабатываемый звук в указаную частоту дискретизации (тока в своем куске памяти, может аж в 800 килогерц (по 800 тыщ 4-байтовых чисел на правый и левый канал будет считать секундой звука), там похрен скока, лишь бы комп тянул + защита от дураков, чтобы запредельные значения не ставили), а затем тока обрабатывает, после, обратно в хостовую частоту ресемплирует и хост это уже может воспроизводить, имеет также опцию максимальной частоты дискретизации при рендеринге (т.е., как было упомянуто ранее, принимает от хоста сведение о том, что ща все типа рендерим и похрен, что долго будет). Исключительно все то, что плагин умеет, не более и не менее того. Хост не может заставить плагин изменить код, который генерит или обрабатывает звук. Это разработчик придумал конкретный код, какой-то метод синтеза реализовал, свою задумку, какую-то физическую модель придумал (лампа, колебательный контур, коробка-ревербератор, колокольчик) и т.п.. хост может только этим управлять заранее определенным образом, а его определяет формат подключаемого модуля.
Аватара пользователя
Grosse
Senior Member
 
Сообщения: 936
Зарегистрирован: 23 ноя 2007

Непрочитанное сообщение Deeman. » 08 мар 2010, 23:02

Давайте подумаем над методикой тестирования фл-ского враппера. :surprised:
Аватара пользователя
Deeman.
Демагог
 
Сообщения: 6516
Зарегистрирован: 04 июн 2006
Откуда: СПб

Непрочитанное сообщение SergZX » 08 мар 2010, 23:04

гладиатораме! :invent:
брать самый жэстокий пресет, грузить какую-нибудь органную весч от Баха и тестировать! :blink:
Аватара пользователя
SergZX
God Member
 
Сообщения: 7189
Зарегистрирован: 19 ноя 2008
Откуда: 59, 159, 66, 96, 196 rus

Непрочитанное сообщение Deeman. » 08 мар 2010, 23:06

Можно попробовать сравнить два цитруса - один родной, другой встшный. :|
Аватара пользователя
Deeman.
Демагог
 
Сообщения: 6516
Зарегистрирован: 04 июн 2006
Откуда: СПб

Непрочитанное сообщение SergZX » 08 мар 2010, 23:08

кстати, да :|
Аватара пользователя
SergZX
God Member
 
Сообщения: 7189
Зарегистрирован: 19 ноя 2008
Откуда: 59, 159, 66, 96, 196 rus

Непрочитанное сообщение =DRiNK= » 08 мар 2010, 23:11

Диеман, попробуй проделать, срав нi потом загрузку протса :wink:
BOOM DIGGY DIGGY DIGGY BOOM DIGGY BANG
...не братцы, на этом денег не заработаешь, пойду в офис экселевские таблицы дрочить по 40 часов в неделю.
Аватара пользователя
=DRiNK=
Модератор
 
Сообщения: 7568
Зарегистрирован: 20 май 2007
Откуда: Украина

Непрочитанное сообщение SD » 08 мар 2010, 23:11

Deeman. писал(а):Давайте подумаем над методикой тестирования фл-ского враппера. :surprised:
Загружаешь семпол в реакторный семплёр, рендеришь через фл. А потом сравниваешь рендер с исходным файлом.
Аватара пользователя
SD
Модератор
 
Сообщения: 16245
Зарегистрирован: 27 янв 2005
Откуда: СПб

Непрочитанное сообщение Deeman. » 08 мар 2010, 23:17

SD писал(а):
Deeman. писал(а):Давайте подумаем над методикой тестирования фл-ского враппера. :surprised:
Загружаешь семпол в реакторный семплёр, рендеришь через фл. А потом сравниваешь рендер с исходным файлом.

Данубрось. Предполагаем, что движок вычисляет в конце концов одинакого, следовательно, результаты должны быть идентичны.

Я про другое. Я про то, насколько враппер влияет на загрузку процессора, сколько в нём "лишних" процедур.
Аватара пользователя
Deeman.
Демагог
 
Сообщения: 6516
Зарегистрирован: 04 июн 2006
Откуда: СПб

Непрочитанное сообщение Deeman. » 08 мар 2010, 23:18

=DRiNK= писал(а):Диеман, попробуй проделать, срав нi потом загрузку протса :wink:

Ни фрута, ни встшного цитруса сейчас нет под рукой. Есть энтузиасты реализовать мои идеи? :invent:
Аватара пользователя
Deeman.
Демагог
 
Сообщения: 6516
Зарегистрирован: 04 июн 2006
Откуда: СПб

Непрочитанное сообщение SD » 08 мар 2010, 23:21

Ну хорошо, берёшь стандалоне и и синт открытый в фл. Стандалоне цепляй по директсаунду, а фл по асио(или наоборот). Играй на клавиатуре и втыкай в процессэксплорер.
Аватара пользователя
SD
Модератор
 
Сообщения: 16245
Зарегистрирован: 27 янв 2005
Откуда: СПб

Непрочитанное сообщение SD » 09 мар 2010, 04:21

А вообще, Дееман, откуда у тебя навязчивая мысель о враппере?

Изображение
Аватара пользователя
SD
Модератор
 
Сообщения: 16245
Зарегистрирован: 27 янв 2005
Откуда: СПб

Непрочитанное сообщение Deeman. » 09 мар 2010, 10:23

У меня нет навязчивых мыслей. У меня есть предположения, про которые я допускаю, что они могут быть неверные.

А картинку я не понял твою, что там показывают? :(
Аватара пользователя
Deeman.
Демагог
 
Сообщения: 6516
Зарегистрирован: 04 июн 2006
Откуда: СПб

Пред.След.

Вернуться в Всё о FruityLoops и FL Studio

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Наши проекты: MixGalaxy.ru | Всё о FruityLoops и FL Studio на MixGalaxy.ru | Всё о Propellerhead Reason на ReasonMusic.ru