TC - Lounge Influence (Lounge, Jazz, Influence)

[TContinental]

*Здесь могло быть многа букф, но нету*
Смысл в том что... хочется развивать чувство импровизаций в себе... И вот кажется что родилось вроде чтото...
Изначально хотел сделать в стиле электронного джаза типа Кевина Ёста и его сборников Джазз Инфлуенс. Но в тоге от электроники сразу ушол. В область чего-то акустического... в район 50-х годов... ночь... прокуренный кабак... в полутьме сидят негры... и играют, пытаясь импровизировать... *йа нига*
Вобщем, как всегда - прозьба всем всем всем и особо всем - не пианйте ногами. Я учусь тока.))
Всех, кого особо имею свойство просить персонально обычно для драгоценных замечаний - ...... эх, прошу тут вобщем. Буду признателен как всегда. Без вас - ну никак!
Всем заранее спасибо за внимание.

TC - Lounge Influence
Альтернативная ссылка - zip на сэндспасе

Приятного!


ПС - http://www.forums.mixgalaxy.ru/viewtopic.php?t=32187 - если кого заинтересует, здесь моя предыдущая работа.

[head]

Хорошая песня, душевная. Мне понравилось.

[TContinental]

head
Ога.)) Сэнкс.

[Playton]

В первом же квадрате бас конфликтует с роялем. Ноты не те. И сильно уж неровно ты на рояле играешь. Создается ощущение отсутствия ощущения ритма, извините за каламбур. Вариативность тебе еще надо развивать. Недостаточно задать гармонию и поимпровизировать локтями на клавиатуре. Надо задать четкую тему\мелодику\подголосок\хоть что-нибудь и достойно это обыграть. Достойные импровизации начались для меня где-то в середине, за пару квадратов до хаммонда (хаммонд ли это или лесли?). Орган тоже неровно и несколько приторно-противно играет, сам тембр. А вот дальше эта пауза после фортепианного пассажа и то, что дальше начинается - конфетка. Потом опять орган (ну блин...)

У тебя не хватает ощущения полифоничности. В конце это сильнее всего заметно - много унисонов, когда вполне можно делать транспонирование на интервал вплоть до выстраивания септаккордов. Не стесняйся. Все проблемы решит четко выстроенная хотя бы не в рендере, но в твоем воображении тема. Тема тут же подчиняет себе все импровизации, все становится продуманным и выверенным.

Звук клевый, но шипение винила давно уже не придает звуку атмосферы старины.

Короче, работа для большинства офигенна. Я вижу минусы и желаю над ними работать.

P.S. извините за неровный почерк.

[SergZX]

стало быть я большинство
нормально... конфликта (ну вот прямо несвязухи) баса в начале не слышу...
на 2:30 проигрыш понравился... ненавязчивый
и орган не приторный..
хотя вот после проигрыша он по верхам прыгает как то плоховато.. на слух...
хз, нормально в общем

[TContinental]

SergZX
Начну с тебя. Хотя ты опирался на вышенаписанное, а там целая история. Лана.
Я хочу слышать всех в частности, но потом хитро суммирую всех и получаю дифференцированное большинство.))
Конфликт баса в начале... попожже отвечу.
Орган - ну какойже он приторный, да.)) Отличный.)) Абажаю это чудо.)) А по верхам там прыгает говоришь плоховато?.. Лана.
Сэнкс.


Playton
Такс. Попробуем.

В первом же квадрате бас конфликтует с роялем. Ноты не те

М. Странно, ни не слышу конфликтов ни в каких отношениях именно там где ты сказал. Лично знаю что есть в трэке 2 фальши лажовых на родесах, которых я не исправил, а оставил. Но это не начало и не бас.
Скажи мне - какой именно бас? Там их два. Есть суббас из синусойды и есть контрабас. Контрабас на октаву выше и имеет усечённые низы там, где есть суббас. Это не слой в сумме. Они не играют одну и туже партию. Партии у них разные. Это не значит что они аккордами в сумме звучат, у них ритмологии различаются, рисунками. Расслаиваются какбы местами. Местами - дублируются. Какой их них тебе не угодил? И какоими не теми нотами. И какие те ноты тут были бы для тебя не конфликтными. И ещё - что есть конфликтные? Фальшь? Диссонанс? Что?

И сильно уж неровно ты на рояле играешь. Создается ощущение отсутствия ощущения ритма, извините за каламбур.

Ну да. Темболее что я старался "придумывать на ходу" партии. Не готовясь заранее. Поэтому неуверенность в игре есть в купе с неровностью. Квантизацию принципиально не делал. Не тот случай где я это одобряю. Тут должно быть честно. Как есть. Думтаь на ходу и уверенно это излагать - покачто для меня сложновато. Поэтому да.

Вариативность тебе еще надо развивать. Недостаточно задать гармонию и поимпровизировать локтями на клавиатуре.

Не особо понял про логти и вариативность. "Логти" (всёже пальцы) были на органе. Но это его стихия такая. А вариативность что на родесе что на рояле - кажется как раз весьма приличная вышла. Вполне очевидно даже это вроде мне кажется. Гм. Странно что так разошлись мы. А может и не странно.))

Надо задать четкую тему\мелодику\подголосок\хоть что-нибудь и достойно это обыграть.

Дак собсна так и делал. Мотив. На него первая идея мелодики. Рабил её на родесы и рояль. И обыгрывал по разному их в местах "припевов". А в местах "куплетов" - импровизы... Гм.

Достойные импровизации начались для меня где-то в середине, за пару квадратов до хаммонда

Это радует что всётаки чтото да началось. Для тебя в частности.

(хаммонд ли это или лесли?)

Эм... оО
Лесли - это эффект такой. Эффект лесли. А есть ещё кабинет Лесли. Кабинет - это приложение к органу. К органу Хаммонда В3 ('в виртуальном мире получивший название B4). Может ты хотел спросить не Чарли ли это? Нет. Это Б4 + кабинет Лесли.

Орган тоже неровно

А собсна да. Ситуация как с роялем. И в целом - со мной. Работаю.

и несколько приторно-противно играет, сам тембр

А по мне не притарно. Есть более приторные вещи в музыке, но не такой тембр с лести на полной скорости. Лично мне конешно.

А вот дальше эта пауза после фортепианного пассажа и то, что дальше начинается - конфетка.

Опяь рад. Я думал впринципе живого места не оставишь вообще нигде.))

Потом опять орган (ну блин...)

Ога.)) Абажаю.))

В конце это сильнее всего заметно - много унисонов, когда вполне можно делать транспонирование на интервал вплоть до выстраивания септаккордов. Не стесняйся.

А вот тут я к тебе с критикой. Ибо я и не стеснялся. И даже больше - все аккорды, лежащие в основе во всех частях - как МИНИМУМ септы... Поэтмоу читал твой камент и глаза лопались. Где ты нашол унисоны в чистом видел с отсутствием хотябы септов... Гмгмгмгмгм. Гм.

Все проблемы решит четко выстроенная хотя бы не в рендере, но в твоем воображении тема. Тема тут же подчиняет себе все импровизации, все становится продуманным и выверенным.

Частично ответил уже. Щас дополню. Тема - основа аккордная. Она была придумана заранее в начале, да. Из них получены основные аккордные ноты и лад произведеньеца. Внеаккордные потом появились. И импровизил на тему гармоний этих аккордов.. Всё как ты и описываешь.))

Звук клевый, но шипение винила давно уже не придает звуку атмосферы старины.

Осмелюсь заметить - это не шипение винила. Вслушайся. Это шум ламповых преампов ударной установки, немного отгейтеных и потом компрессором аццким вытащиных на верх. Вобщем, это не винил банальный. Это лампо.)) И вообще, лично по мне - это один из главных шармов саунда этой музычки. Что называется "фтему". Мне. Имхо же.

Я вижу минусы и желаю над ними работать.

Формулировка прикольная.))

P.S. извините за неровный почерк.

Хз, у меня в фаяфоксе всё вроде ровно.
Сэнкс за камент! Часть согласен, часть - расписал что нет.

[POKRISHKA]

Я, конечно, тоже из большинства. Вообще не соглашусь во всем с Плэйтоном, все очень понравилось. Только я бы вот что посоветовал сделать. Пустить еще в одно ухо легонький бой тихий на акустической гитаре, в другое - перебор на ней же (ну или что-то в этом роде, акустическую гитару ненавязчивую хотелось тут услышать), потом надо прокачать бас, чтобы он так бархатно и солидно гудел, но тут трудно не перегнуть палку, так что и такой бас как сейчас, думаю, можно оставить. Вернее сказать меня он устраивает, оставить-то его разумеется можно. И еще очень хотелось широкого такого воздушного пада.
//шипение винила давно уже не придает звуку атмосферы старины
Здесь по-моему все хорошо со звуком. Никакого шипения винила не заметил, а значит он грамотно вписан и подчеркивает атмосферу.

Сколько трек должен идти? У меня скачалось на 4:22 и очень фигово обрывается

[POKRISHKA]

Мелодичная основа композиции понравилась. Я вообще люблю Downtempo, всякие там Zero 7, Bonobo, Air и многие другие - мне очень по нраву пришлась такая композиция. Манера игры тоже не вызвала нареканий, я ж не профи, чтобы придираться - уху понравилось. Так что и тут не соглашусь с Плэйтоном. Но ты смотри не расслабляйся - это ведь я, олух, рад, а образованные дядьки недовольны - так что работай над собой

P.S. Наконец-то услышал что-то от ТС, что действительно очень понравилось.

[TContinental]

POKRISHKA
Скажу сразу - чёта у тебя пролетело. Длительность 5.07. И ты остался без десерта. Эх...
Вот ты знаешь, про пад я думал, но отказался. А вот гитару здесь не хотел бы видеть, ни боем, ни перебором, ни стере0парой, никак.)) Воть.

потом надо прокачать бас, чтобы он так бархатно и солидно гудел, но тут трудно не перегнуть палку, так что и такой бас как сейчас, думаю, можно оставить.

А вот ту я вот что скажу. Я мега фанат баса. Суббаса. Мне надо чтобы этого всего было много. Ну люблю я это. К примеру в моём Листопаде есть оные - и бас, и суббас, и кик басовый... и они мне нравятся там.. есть ощущение что их чуть многовато по балансу... но выяснилось что - в студии с отличным контролем среднего поля за 300.000р (+ помещение конешно обработанное) - баса в листопаде от 60Гц и ниже - на 8дБ больше чем надо было бы... На 8. Моя комната не позволяет мне получать полноценную картину низа. Да и не только низа. Короче низ склонен перебирать больше чем надо. А в отношении этого сведения данной работы - баса было много изначально. Как ты и говорил. И даже больше. Затем один мой приятель с более мене мониторами сказал что баса много и темболее его количество не вяжется с олдскулстилистикой. Я убавил суббас на 3-4дБ. Затем он сказал мне - этого мало, надо ещё убирать. Вобщем-то я переборол себя и сделал баса вот столько как сейчас. И впринципе не жалею. Темболее что слышу его меньше чем он есть и корявее.))
А винила тут нет. Читай мой пост выше.
Сэнкс. Качай снова.)) Полную.))

[TContinental]

Манера игры тоже не вызвала нареканий, я ж не профи, чтобы придираться - уху понравилось.

Так что и тут не соглашусь с Плэйтоном.

А вот я соглашусь. Ибо правда с точки зрения не рядового а более продвинутого слушателя.
Но я всёже стремлюсь сделать лучше чем могу. Стремлюсь.

Мелодичная основа композиции понравилась.

Ну дык.)) Пёрфект! Рад.))

P.S. Наконец-то услышал что-то от ТС, что действительно очень понравилось.

Ура! Наконецто ТЦ станет знаменитым певцом! (с)

[Playton]

Что?

Диссонанс. Нижний синусоидальный бас. Он не попадает в ступень. Точнее, нет, я абсолютно неправ. Бас играет правильно, а вот какой-то легкий импровизационный аккордовый залёт на рояле создает диссонанс. Конкретнее - то место, где бас играет VI ступень к тонике (если ты мыслишь начало как субдоминанту, конечно). Там какая-то хрень творится. VI ступень образует тритон с одним из звуков рояльного аккорда - раз. VI ступень не доминирует над субдоминантой, что создает двойную функцию, а это моветон. Вот-с.

Тут должно быть честно.

Не знаю, не знаю. У меня искреннее ощущение несоблюдения ритма пианистом, органистом, родесистом и всем твоим джазовым оркестром

логти и вариативность.

Локтями я называю импровизацию на основе пассажей, не обременных тематизмом. Знаешь, я, возможно, сноб, но сочетание субдоминанты и тоники - это не тематизм

Лесли - это эффект такой.

Да, точно. Как-то плохо соображаю. Из-за этого и помятость моего коммента, и извинение за почерк

Работаю.

А вот тут я к тебе с критикой. Ибо я и не стеснялся. И даже больше - все аккорды, лежащие в основе во всех частях - как МИНИМУМ септы... Поэтмоу читал твой камент и глаза лопались. Где ты нашол унисоны в чистом видел с отсутствием хотябы септов... Гмгмгмгмгм. Гм.

Ага. Это ты сейчас про аккорды. А я про то, что на протяжении последней минуты выделенная мелодия идет в октаву или в унисон между органом, родесами и роялем. Тогда как транспонированием этой мелодии можно получить весьма приятные сочетания вплоть до составления из мелодии септаккордов. То, что фоновые аккорды доходят до нонаккордов я слышу. Не глухой. Не зря учился.

Осмелюсь заметить - это не шипение винила. Вслушайся. Это шум ламповых преампов ударной установки, немного отгейтеных и потом компрессором аццким вытащиных на верх. Вобщем, это не винил банальный. Это лампо.)) И вообще, лично по мне - это один из главных шармов саунда этой музычки. Что называется "фтему". Мне. Имхо же.

Ну я не вслушивался в шум, как-то другое важно было в композиции.

Кстати, забыл сказать. Работа с битом как всегда - супер. Хотя в той рапсодии было круче, да.

C цитатами - просто на шутки потянуло =)

[TContinental]

Ага. Это ты сейчас про аккорды. А я про то, что на протяжении последней минуты выделенная мелодия идет в октаву или в унисон между органом, родесами и роялем. Тогда как транспонированием этой мелодии можно получить весьма приятные сочетания вплоть до составления из мелодии септаккордов. То, что фоновые аккорды доходят до нонаккордов я слышу. Не глухой. Не зря учился. Smile

Стоп-с. Я не понял мысли твоей. Я про аккорды говорил. А ты про три партии в конце "соло" и про то что между ними можно интервал ввести. Да. Большое спасибо. Это реально дельно! Я опростоволосился что не подумал над такой реализацией. Просто взял и захотел трио сделать параллельное какбы симметричное. И сделал. А можно было интереснее. Пля. Рву волосы на голове. Блин. Лана. Взято на вооружение и учёт. И если честно - концовку придумывал весьма спешно... в голове были плохие мысли в эти моменты - "поскорее бы законцить, запарило, да ещё и комп наигнанку выворачивался, умирал неподецки, перейти в меню рендера - занимало около 2х минут к примеру. честно."

про бас писал

Гм. Да, понял тебя. Хоть и относительно, но согласен с началом в данном свете рассмотрения. Для меня мелочно по сравнению с теми фальшами которые есть дальше в серединах.))

ТрансКонтиненталь хороший трек писал(а):

C цитатами - просто на шутки потянуло =)

Кстати оригинально шутки удались.)) Я даже почти не обиделся. БУагага.))

В остальном - мы понялись вроде.))
Вот ваще спасибо за каменты! Особо за дельные места, которые я вынес для себя. Да! :invent:

[Gerdes]

Неплохо. Вначале понравился бас. Приятный такой. Мелодия не понравилась - слишком уж она стандартная, а если она стандартная, она должна быть как минимум СуперВеликолепной, чтобы эта обычность не бросалась в глаза. Местами - что-то нравилось, местами - не нравилось, отмечать слишком хлопотно, и я не думаю, что это кому-то интересно.
Импровизации какие-то никакие. Нет "направления" у них, чтоле. Просто как незамысловатые нажимания на клавиши слушается.

Под саундтрек хорошо бы подошло. Может быть - под фоновую музычку (я сильно против музыки "фоном", между прочим).
Звук не изысканый, не "вау"; относительно моих ожиданий от самого ТС.

:love:

[TContinental]

Gerdes

:love:

Зачем мне твоё?
Да, стандартные мелодии - это мой конёк. В купе с простым нажатием клавишь. В консерваториях этому не учат. Не умеют учить этому. Это тока ТЦ.
Скажу честно - зная тебя чуток, твои манеры и твоё отношение ко мне - не знаю как относится к твоему мнению. Мне кажется оно гипертрофировано намеренно с непонятными целями. Если рассмотреть их как серьёзные, то я не согласен довольно сильно с тобой. Хотя думаю, что тебя это не интересует. Меня же твоё мнение - интересует. Но боюсь оно предвзято слишком в пользу наших отношений пакостных, да?

А вот звучание (не звук... "звучание") ух как оно мне нравится блин! Ваще! Честно! Ревер... почти моно драмчики... компановка инструментов и панорама такая утрированная у них... объём... меня прёт.)) Это и есть ТЦ какой есть.

[SergZX]

да не, нормальная тема
у меня отец бывало раньше садился за фоно и наигрывал чего-нибудь этакого... хотя не имеет никакого муз. образования..
вот так...
тут чувствовать надо

[TContinental]

Да,.. если что - у меня образования музыкального нет как такового. 2,5 года на аккордеоне учился играть в самом децтве. Забросил. Жалею щас. Самообучаюсь вот потихоньку.))

[Gerdes]

Скажу честно - зная тебя чуток, твои манеры и твоё отношение ко мне - не знаю как относится к твоему мнению. Мне кажется оно гипертрофировано намеренно с непонятными целями. Если рассмотреть их как серьёзные, то я не согласен довольно сильно с тобой. Хотя думаю, что тебя это не интересует. Меня же твоё мнение - интересует. Но боюсь оно предвзято слишком в пользу наших отношений пакостных, да?

Я писал по треку. Если бы я как-то "предвзято" или "пакостно" относился к некому ТС, то уж точно не стал бы качать трек и, тем более, целиком его слушать. Этот даже 1.5 раза прослушал. И написал.

[--==[[ Hegrustin ]]==--]

ССУУУУУУУПППЕЕЕР!!!!! ТС МОЛОТОК!!! очень понравилось за исключением одного момента 1-25 до 2-05 партия органа как то не очень да еще и пьяно туда лезет каким то неуместным образом-вообщем ни как)
до 2-30 просто улет) Ипровиз - замечательный)Пасажик на этот раз гораздо лучше) Выразительно так сказать)
с 3-15 всё я болдею........)
Звучание в целом и атмосфера с первых секунд завораживает и держит!!Кстати и с панорамой мне понравилось как ты заморочился, много вообще всяких хитростей услышал!ТОлько не врубаюсь покачто как это реализовано!
Бит шикарный.
Вообщем не ожидал! Думал опять какаянить пьяно-шляпа!))Нотки то может и храмают какие но сама концепция и реализация - нет стлов)
Оригинально для ТМа!!! да и вообще

[TContinental]

Gerdes
Принято. Против тебя - ничего в целом не имею если что. Ты хороший парень. Только не водись с кубирком, он тебя плохому научит. БУагага.))


--==[[ Hegrustin ]]==--
Оу!......... Не ожидал всплеска такова.))

за исключением одного момента 1-25 до 2-05 партия органа как то не очень да еще и пьяно туда лезет каким то неуместным образом-вообщем ни как)

Гм. Противоречиво у всех. Комуто этот момент нравится особо. Мне тоже. Тебе нет. Лана.)) Хотя признаю - это не то что я бы хотел там видеть.

до 2-30 просто улет) Ипровиз - замечательный)Пасажик на этот раз гораздо лучше) Выразительно так сказать)
с 3-15 всё я болдею........)

*улыбка до ушей*

Звучание в целом и атмосфера с первых секунд завораживает и держит!!Кстати и с панорамой мне понравилось как ты заморочился, много вообще всяких хитростей услышал!ТОлько не врубаюсь покачто как это реализовано!

НИкаких сверхсекретных эффектов тут не применено. Особенности - ревер глубокий (кстати весьма дешовый - артсакустик - кастрюля) + дилэй фильтрованые и модулированные чуток. + сама работа с панорамой и пространством. Кстати, советую почитать книгу - Звуковая картина, в учебке выкладывал. Наведёт тебя на мысли некие....
Есть что сможешь по данному моему звуку сформулировать - спрашивай. Всё скажу как делал. Секретов нет.
Кстати, на счёт пиано приколюху потом скажу.))

Думал опять какаянить пьяно-шляпа!))

Спасибо... :|
Сэнкс за отзыв!

[CJ Dmitry Kremlevsky]

слушай ну я бы не поверил что у чела написавшего этот трек нет муз образования! =)

чето тут про диссонансы разные писали и т.п... не стал это все читать..просто скачал и послушал трек. в хороших наушниках на своей нокиа. по качеству я особо заморачиваться не буду. я знаю как "звучат " мои наушники, послушал трек..все в норме. лично у меня замечаний нет, разве что этот саб бас не очень приятно в начале для меня слушается.

и хоть я не увлекаюсь джазом и не слушаю его, но в музыкалке мне волей не волей приходилось прослушивать десятки джазовых тем, некоторые разучивать и потом играть на академке))

насчет джазовых "неровностей" здесь все впорядке, хотя в некоторых местах слышно что играешь эти неровности "неправильно" или неуверенно чтоли...лечиться это просто - разучиваешь свою партию и перезаписываешь миди дорожку столько раз, пока не получишь результат))


Итог: джаз - наверно самый сложный из музыкальных стилей в плане исполнения и мелодий с импровизациями. И хоть я им не увлекаюсь, но с удовольствием слушал бы эту тему в какой-нибудь культурной кафешке или ресторане со своей девушкой))

МолотоК! не ожидал даже такое услышать тут))